Разговор с местным

Очередной разговор с одним из местных насчет выборов. Пересказываю практически дословно. На всякий случай сообщу, что мне не столько важна Правда или Объективная Реальность, данная нам в ощущениях, сколько рассказ (взгляд на мир) простого человека.

Известно, что есть штаты, которые всегда голосуют за республиканцев, а есть, которые всегда голосуют за демократов. Кандидаты в президенты бьются за нейтральные штаты.

Почему есть те, кто всегда голосуют за одну из партий? Мой собеседник считал, что все дело в образе жизни американцев. Штаты, которые голосуют за демократов, находятся на побережье (на соответствующих картах такие штаты изображают синим цветом). В центре америки голосуют за республиканцев (красный цвет штатов). Деловая жизнь Штатов кипит на побережьях. Когда человек заканчивает свой жизненный путь и выходит на пенсию, то весьма вероятно, что он переедет из побережья в один из штатов в центре сша. Потому что там жизнь дешевле, лучше погода, солнце и тд. У пенсионеров забот мало, дети у них выросли, поэтому их заботит только медицинская страховка и социальное обеспечение, соответственно, ни на что более они не готовы тратить ни цента. И будут голосовать против любых других расходов. Пенсионеры весьма консервативны. Вот так в центре сша и получается благодатная почва для республиканцев. Нью-йорк, где живет мой собеседник, всегда считался одним из оплотов демократии. По мнению собеседника, это из-за того, что в нью-йорке много евреев. А евреи всегда выступали за любые гражданские свободы. Кстати, по-доброму посмеялся в ответ на мои слова, что вся россия является красной с синими точками, которые совпадают с центрами наших регионов.

Собеседнику не нравится, что сейчас происходит в политике. Потому что сейчас ни демократы, ни республиканцы не хотят идти на уступки, не хотят искать компромиссов. Последние 5-10 лет слово «центрист» стало ругательным. Политик обязан быть либо совсем демократом, либо совсем республиканцем. Обама — в доску демократ, Ромни — в доску республиканец. А вот Билл Клинтон или Рональд Рейган навсегда останутся в истории, потому что они были центристами и старались искать золотую середину. Еще с Обамой получается так, что конгресс саботирует его деятельность и наоборот. На мои слова, что в России у Путина дума карманная, ответил, что еще непонятно, что хуже: когда конгресс подписывает бумажки или когда конгресс саботирует администрацию.

Собеседник добавил, что Обама и Ромни на самом деле очень похожи друг на друга. Публичные дискуссии Obama vs Romney — разговоры ни о чем, трепотня. На публичных дискуссиях они будут обливать друг друга грязью, что-де, вы, товарищ, не заботитесь о среднем классе, создаете проблемы со здравоохранением, препятствуете увеличению числа рабочих мест. Как будто рабочее место — это титулы, которые можно раздавать направо и налево, добавил собеседник и усмехнулся.

В Америке очень сильны всевозможные профсоюзы. Профсоюзы сейчас внимательно следят за тем, как кандидаты будут отзываться об Apple. Потому что Apple подает всем американским корпорациям тот пример, что все свое производство держит в Китае (объективно дешевле, но обходится в колоссальное число рабочих мест америке), но вся америка обожает продукцию Apple. В общем, даст ли кандидат добро корпорациям следовать примеру Apple.

Про «американский образ жизни» собеседник сказал, что это туфта. Это понятие сформировалось в конце 40х годов, когда в америке наблюдался серьезнейший промышленный подъем (который явился следствием упадка 30х, мировой войны и холодной войны), который позволил слетать на луну и т.д. Собственно, тогда можно было говорить об американском образе жизни, как о некой среде, в которой жил американец. Однако сейчас до многих людей дошло, что нынешняя среда является во многом поддерживаемой искусственно. Ситуация изменилась. Все. Нельзя жить так, как жили когда-то во времена золотого века экономики. Например, традиция этого «американского образа жизни» — что каждый американец должен иметь свой дом. Householder. Имеешь право. В начале века банки, как и много лет до этого, раздавали всем кредиты на ипотеку, особо не интересуясь, кто ты и что ты. Результат мы все знаем. Потому что многие люди не могли себе позволить дом финансово, либо не были достаточно ответственными (! дословно: не были достаточно ответственными), чтобы иметь дом. В общем, закончил он на том, что через 5-10 лет понятие «образа жизни» америки очень сильно изменится.

Как-то так.

18 комментариев

avatar
вся америка обожает продукцию Apple
Извините, 15% — это вся Америка?
Штаты, которые голосуют за демократов, находятся на побережье (на соответствующих картах такие штаты изображают синим цветом). В центре америки голосуют за республиканцев (красный цвет штатов). Деловая жизнь Штатов кипит на побережьях. Когда человек заканчивает свой жизненный путь и выходит на пенсию, то весьма вероятно, что он переедет из побережья в один из штатов в центре сша. Потому что там жизнь дешевле, лучше погода, солнце и тд.
Чота плохо теория согласуется с картинкой.



Есть куча побережных штатов на юге. И как видим, на севере-востоке есть демократические штаты.
  • azon
  • 0
avatar
каждый американец должен иметь свой дом. Householder.
Мне нравится как Ассоциация Риэлторов напоминает, иметь дом очень важно! Ученые провели исследования и выяснили, что дети, живущие в доме, имеют лучшую успеваемость в школе и более социально активны.
Ты же не хочешь, чтобы твои дети имели плохие оценки и были заморышами, так?

Летом моя коллега с парнем купили небольшой среднеубитый домик на 2 спальни. Основной прикол Техаса — налог на недвижимость, чтобы не сидели дома бездельники. Я прикинул ее выплаты за ипотеку + налоги и вротмнепяткиджигурды! да на эти $$ можно жить в чуть ли не больших по площади люксовых апартаментах и латиноамериканский слуга будет приносить свежевыжатый сок из тропических фруктов каждое утро. И не нужно париться по поводу пробитой крыши или сдохшей канализации с кондиционером, потому что это сразу починит администрация апартаментов.
Но, помните, home ownership matters!

Конечно в долгосрочной перспективе дом иметь выгоднее, но в долгосрочной.
avatar
Основной прикол Техаса — налог на недвижимость, чтобы не сидели дома бездельники.
Почему это Техаса? Налог на собственность есть везде, причём получает его county, а не штат, и из него финансируются школы.

Поэтому между качеством школ и ценой недвижимости есть положительная обратная связь и корреляция. Дороже дома — больше денег на школы. Лучше школы — больше народу хочет туда переехать, дороже дома.
avatar
да на эти $$ можно жить в чуть ли не больших по площади люксовых апартаментах
Ну такие вещи зависят от региона. Плюс ты мог чего-нибудь не учесть, например, налоговые льготы от income tax. Да и вообще, ты как выплаты считал, по аннуитетной формуле или именно что «прикинул»? :)
avatar
Мне говорили, что т.к. Техас не берет штатный налог с доходов (только федеральный платится), то компенсируют за счет налога на недвижимость.
Фиг знает много ли там вычетов из налога получается. Может и действительно стоит того.

Просто спросил сколько ежемесячные выплаты по ипотеке и налог за год. Так и прикинул. Не забудем еще необходимые в случае ипотеки страховки от возгорания, земелетрясения и потопа. Но это я уже не учитывал.
avatar
Ну если они тебе сказали сколько платят, то это скорее всего включало в себя всё, что ты сказал. И не учитывало федеральную налоговую льготу.
avatar
случайно прочитала недавно, что сейчас в 98 из 100 основных метрополий купить жилье дешевле чем снимать

вопрос кто второй :D
avatar
Просто спросил сколько ежемесячные выплаты по ипотеке и налог за год.
Обычно в ипотеке налог включен в месячную выплату.
Типа мои друзья платят сейчас, в начале, 1300 в месяц. Дом стоил 190 штук, ипотека на 30 лет. Налог уже включен в 1300, как и страховки. Школы там очень хорошие, снять там такой дом будет почти столько же. Апартментов в этих краях тупо нет, поэтому ради школы нужен только дом, это без вариантов.

Еще 105 баксов уходят в кондо сообщество, которое следит чтобы дерево на крышу не упало.
avatar
налог на недвижимость уже включен в твою арендную плату, так что радоваться сильно не стоит =)
avatar
Ну тем лучше же. Вроде наоборот, еще как стоит, что меня при съеме жилья не облагают дополнительными статьями аренды :)
У меня в аренду даже коммуналка всякая кроме электричества включена.

Дом конечно выгоднее покупать, но при условии сроков, близким к полной выплате. И при всяких условиях вроде хорошей школы или содержания пары-тройки больших песиков.

Как обстоят дела с налогом на продажу? Когда ты покупаешь дом, то платишь этот налог. Когда продаешь, то его платит покупатель. Компенсируются ли как-нибудь эти деньги или ты просто теряешь эту сумму на покупке-продаже за одинаковую цену?
avatar
процент по ипотеке можно списывать с налогов.
аренда хороша тогда, когда ты не собираешься засиживаться на одном месте долго… тогда да, собрался и уехал — и нет геморра с продажей.
но, несмотря на кризис, в нашей деревне (College Station) цены на недвижимость и землю стабильно растут. тут многие студенты (аспиранты) покупают дома, сами живут и комнаты сдают другим студентам, таким образом это покрывает выплаты по ипотеке. заканчивают аспирантуру — продают дом и все -)
avatar
Ты в Техасе что ли.

Надо бы прикинуть на какой минимальный срок имеет смысл покупать дом. Чтобы разница расходов на покупку и доходов от продажи была равна аренде апартаментов за этот срок.

И таки налог не входит в ипотеку, потому что меняется каждый год.
avatar
Надо бы прикинуть на какой минимальный срок имеет смысл покупать дом. Чтобы разница расходов на покупку и доходов от продажи была равна аренде апартаментов за этот срок.
Длинно. 7-10 лет скорее всего. Там ещё к домовладению прилагаются риски, необходимость ремонта и тд.
avatar
Когда человек заканчивает свой жизненный путь и выходит на пенсию, то весьма вероятно, что он переедет из побережья в один из штатов в центре сша. Потому что там жизнь дешевле, лучше погода, солнце и тд. У пенсионеров забот мало, дети у них выросли, поэтому их заботит только медицинская страховка и социальное обеспечение, соответственно, ни на что более они не готовы тратить ни цента. И будут голосовать против любых других расходов. Пенсионеры весьма консервативны. Вот так в центре сша и получается благодатная почва для республиканцев.
Не думаю что это решающий механизм. Процент пенсов в таких штатах не настолько высок чтобы обеспечить такой процент республиканцев.
avatar
В центре америки голосуют за республиканцев (красный цвет штатов). Деловая жизнь Штатов кипит на побережьях. Когда человек заканчивает свой жизненный путь и выходит на пенсию, то весьма вероятно, что он переедет из побережья в один из штатов в центре сша. Потому что там жизнь дешевле, лучше погода, солнце и тд. У пенсионеров забот мало, дети у них выросли, поэтому их заботит только медицинская страховка и социальное обеспечение, соответственно, ни на что более они не готовы тратить ни цента. И будут голосовать против любых других расходов. Пенсионеры весьма консервативны. Вот так в центре сша и получается благодатная почва для республиканцев
Как всегда — полная ерунда. Впрочем, если он действительно так думает, то это просто ещё один пример, как работает лживая пропаганда республиканцев.

Потому что если человека действительно волнует медицинская страховка и социальное обеспечение, то за республиканцев он голосовать не будет в любом случае. Тут и в предложении самом противоречие: социальное обеспечение — это расходы.
Собеседнику не нравится, что сейчас происходит в политике. Потому что сейчас ни демократы, ни республиканцы не хотят идти на уступки, не хотят искать компромиссов. Последние 5-10 лет слово «центрист» стало ругательным. Политик обязан быть либо совсем демократом, либо совсем республиканцем. Обама — в доску демократ, Ромни — в доску республиканец. А вот Билл Клинтон или Рональд Рейган навсегда останутся в истории, потому что они были центристами и старались искать золотую середину. Еще с Обамой получается так, что конгресс саботирует его деятельность и наоборот.
А вот это так и есть, это главная проблема американской политики, которая складывалась в течение примерно 2-3 последних десятилетий. И опять же, за неё ответственны республиканцы, это именно они отошли от центра, и это именно они выигрывали выборы в эти десятилетия за счёт обострения риторики, а теперь появился электорат который в эту ерунду реально верит, и говорить другого уже нельзя.
Например, традиция этого «американского образа жизни» — что каждый американец должен иметь свой дом. Householder. Имеешь право.
Это на самом деле центральный элемент New Deal Рузвельта, поэтому это была изначально «искусственная» в этом смысле вещь. В те года по миру распространялся социализм, были всякие революции, бунты, поэтому появилась идея создать типа «демократию домовладельцев». Тогда и были созданы Fannie Mae (FNMA — federal mortage national association), Freddie Mac и чуть позже Ginnie Mae. А в 20-е годы считалось нормальным, как в англии, так и в америке, что владеет жильём, например, 20 процентов населения, а остальные снимают. «Демократия домовладельцев» с одной стороны более стабильна, т.к. людям есть чего терять (впрочем, это не сильно спасло от бунтов 60-х от которых до сих пор остались разрушенные районы городов), но с другой стороны рабочая сила гораздо менее мобильна.
  • chaf
  • 0
avatar
но с другой стороны рабочая сила гораздо менее мобильна
тут возникает вопрос: ты влез в ипотеку лет на 15, а через лет 5 тебе надо переехать. Сколько ты потеряешь на сбрасывании этого дома и покупке за такую же цену на новом месте (цены пусть не меняются)? Как банки перекидывают эти заемы?
avatar
Комиссию риэлтора. Банки ничего не перекидывают, это твоя проблема. Можно ещё не продавать а сдавать, через агентство.
avatar
тут возникает вопрос: ты влез в ипотеку лет на 15, а через лет 5 тебе надо переехать. Сколько ты потеряешь на сбрасывании этого дома и покупке за такую же цену на новом месте (цены пусть не меняются)? Как банки перекидывают эти заемы?
У нас для этого есть механизм перекредитования, т е покупаешь новое жилье, продаешь старое, а на пару месяцев (до 6) берешь перекредитование, пока сидишь на двух стульях. Потери это комиссия маклеру и (в случае некооперат. жилья) налог 2.5% гос-ву за перерегистрацию права собственности.

Но если градообразующее предприятие городка лопнуло и все бегут оттуда, то, конечно, потери будут из-за падения спроса и цен.
Для комментирования необходимо войти на сайт через
Вконтакте или Facebook.