Расизм

Пожалуй, начну с себя. Сперва о том, что меня подбешивает.

Мне очень неприятно слушать пренебрежительные рассуждения моих русскоязычных сограждан, а точнее еврейских эмигрантов разного поколения, о том, какие эти все китайцы/чёрные/индусы шумные, грязные, тупые, некультурные, и вообще куда им до нас.

Во–первых, я не люблю таких громких, категоричных обобщений*
Во–вторых, мои уважаемые «родственники» подзабыли, как совсем недавно их пинали все, кому не лень и допинали до самой до Америки. Зато теперь им можно свысока посмотреть на других.

* Я не обобщаю; я не говорю, что прям все русскоязычные или все брайтоновские и т.д. Я исключительно о тех, кого слышу, начиная от своего папы и заканчивая комментаторами здесь.

Нет, конечно, удивительного ничего нет. Такое поведение, в принципе, есть везде. Но в США несколько иная ситуация — разница между поколениями эмиграции очень маленькая; по сути они на одном самолёте сюда попали. Зато как с трапа сошли, так сразу «индюки» тут, «китаёзы» там…

Примеров из жизни полно; когда еврейские тётушки судачили о «узкоплёночной», совсем не думая, что она киргизка и всё понимает, или когда мой пьяненький друг на весь вагон метро хорохорился по поводу сидящей напротив девушки, которая от такой наглости забыла страницы в книге переворачивать… вообще в НЙ нарваться на с виду не, но совсем очень даже да русскопонимающего и вполне себе русскоговорящего очень просто. Но это такое дело.

Я пытаюсь понять, почему мы ставим себя настолько выше.
Почему мы не понимаем, что все эти цветные и так не похожие на нас люди ведь тоже люди. И тоже здесь живут, подчас дольше нас. И это мы сюда приехали, по своей воле. Нас силком никто не тянул.

Вы не представляете, как мне стало стыдно, когда я услышал слова расовой неприязни от своего папы. Очень стыдно.

Хотя у меня были мелкие неприятности с неграми в школе.
И от других, не белых людей приходилось получать негативные эмоции.
И на маму китайский владелец прачечной орал гнусности.
Да много всего было. Но все эти случаи скорее исключения из правил.
И я могу привести бОльшее количество положительных эпизодов когда негры, китайцы, малайцы, индусы и прочий народ вели себя как, собственно, и ведут себя люди — проявляли отзывчивость, вежливость, помогали, и т.д.

Так что помогите мне понять, почему да откуда столько расовой нетерпимости.

И да, я не наивный чувак, и не беспробудный идеалист. В Южный Бронкс я не рвусь, в Ист Нью–Йорке инстинктивно проверяю заперты ли двери в машине, и во время недавней поездки в Сингапур дивился насколько же диковато, а порой просто–таки страшно, выглядят отдельные индусы, особенно те, которые тамилы вроде… такие, ужасно смуглые, неулыбчивые, свирепо сверкающие глазами. Но как в том одесском анекдоте, «нет, ну всё–таки…»

Давайте поговорим об этом?

Бесит то, что слишком толерастно все. Если все типа такие «равные» то почему дискриминация может быть только для черных? В сторону негра и посмотреть косо нельзя. Между черным и белым теперь всегда выберут нигера, потому что «ну как же, иначе дискириминация». Поэтому теперь многие черные ведут себя просто как настоящие свиньи и обезьяны, зная что им ничего не будет.

Мне кажется, тут дело в стереотипизации. Предубеждения в отношении других национальностей заложены средой, в которой человек формируется. Таким образом мы охотней замечаем негативное поведение человека другой национальности и игнорируем позитивное – оно противоречит нашим знаниям (стереотипам), а значит является исключением. Я погуглила эту свою мысль и наткнулась на социологический труд «Психология предрассудка» (И. Кон), где как раз об этом говорится.

«Стереотипы – неотъемлемый элемент обыденного сознания. Ни один человек не в состоянии самостоятельно, творчески реагировать на все встречающиеся ему в жизни ситуации. Стереотип, аккумулирующий некий стандартизованный коллективный опыт и внушенный индивиду в процессе обучения и общения с другими, помогает ему ориентироваться в жизни и определенным образом направляет его поведение. Его суть в том, что он выражает отношение, установку данной социальной группы к определенному явлению.
…
То, что каждому человеку обычаи, нравы и формы поведения, в которых он воспитан и к которым привык, ближе, чем другие, – вполне нормально и естественно. Темпераментному итальянцу медлительный финн может казаться вялым и холодным, а тому в свою очередь может не нравиться южная горячность. Чужие обычаи иногда кажутся не только странными, нелепыми, но и неприемлемыми. Это так же естественно, как естественны сами различия между этническими группами и их культурами, формировавшимися в самых разных исторических и природных условиях.
Проблема возникает лишь тогда, когда эти действительные или воображаемые различия возводятся в главное качество и превращаются во враждебную психологическую установку по отношению к какой–то этнической группе, установку, которая разобщает народы и психологически, а затем и теоретически, обосновывает политику дискриминации. Это и есть этническое предубеждение».

Но у меня есть обратный пример. Я родилась в ЕАО (Еврейская Автономная Область) и к евреям всегда относилась ровно, так было принято в моей среде, мои родители никогда не говорили ничего плохого о евреях (у них у самих еврейских корней нет). О стереотипах в отношении евреев я узнала уже будучи взрослой самостоятельно из внешней среды. Отношусь к ним скорее с юмором.

Год назад мне довелось работать в хостеле администратором и как–то в гости к нам приехал русскоговорящий еврей. У нас сходу не сложилось общение, это был очень наглый, невоспитанный человек, какой–то «душный», энергетически тяжелый, все в его поведения вызывало у меня отторжение. У нас даже случился конфликт, хотя я открытых конфликтов всегда стараюсь избегать. Теперь я с опаской отношусь к евреям) Хотя стараюсь не рассматривать встречаемых в жизни людей через призму стереотипов, но не всегда удается. И это нормально, наверное. Главное — не увлекаться.

Это просто как в школе, где дети, которых били дома, всегда лошат рыжих и толстых!

боюсь оказаться тайным расистом. когда думаешь что ты то уж точно нет, а на самом деле да(

скажу за себя, любая дискриминация — до личного знакомства

если в темном переулке встетить негра и октодоксального еврея — больше напрягусь в первом случае, а вы?
статистика по безработице, образованию, преступлениям, etc — математика наше все

Не понимаю почему я не могу говорить «нигер», а нигер может говорить «нигер». Если что–то плохо, то плохо для всех и наоборот.
Нормально отнесусь если меня в шутку назовут белой обезьяной. Двойные стандарты раздражают.

К ухоженному работающему негру отношусь лучше чем к лентяю–безработному белому (чья проблема что первых меньше чем вторых?). Но если о человеке заранее ничего не знаю — ориентируюсь на статистику.

Рожать 8 детей без мужа для того чтобы всю жизнь сидеть на вэлфере, обычно это не белая женщина, правда?

Короче. Вот вам история как я навсегда избавился от расизма. Я постараюсь коротенько её рассказать, минут на 40.
И я очень хочу надеяться, что однажды что–то подобное произойдёт с вами. И у вас что–то щёлкнет. Итак.

Утро понедельника. Вчера я купил метрокарту, недельный проездной на все виды транспорта. Через час у меня телефонное интервью. Еду к родителям, чтобы не тратить минуты на мобильнике, да и связь будет получше. Компьютер в рюкзаке, настроение бодрое, жду себе автобус. Подъехал. Карточкой шварк. Error. Ещё раз. Снова ошибка. Я расстеряно что–то бормочу. Водитель начинает ехать. Я проявляю настойчивость, но пищит error, хушь плачь. Купил, говорю, только вчера. Ага, щас, — не верит мне чёрный верзила–водитель в фирменной синей тужурке. Я очень не люблю когда меня обвиняют во лжи. Я пытаюсь возразить, но водитель уже открывает двери и просит меня выйти. Ну что ты будешь делать? Шокированный, ссаживаюсь с автобуса и ругаю этого чёрного козла, жирного негритянского губошлёпа… Времени ведь впритык, опоздаю из–за гадины этой. И ведь честно купил вчера эту карточку, на свои, не вэлферные, как они умеют, деньги, чтоб тебя… Иду себе пешком; а что ещё остаётся. Злюсь и матюкаюсь про себя. Через два остановки догоняет следующий автобус. Поднимаюсь. Карточкой — шварк. Писк: error. Водитель машет рукой, мол, проходи. Я опять. Снова ошибка. Начинаю что–то мямлить, но водитель уже настойчиво машет рукой внутрь салона и закрывает двери, отъезжает от бордюра. Я несколько раз его благодарю и чувствую как краснею. Потому что водитель тоже негр, чёрный дядька в фирменной синей курточке. Сижу, смотрю в окно и думаю, боже, какой же я идиот. Был на прошлой работе у меня Айван из Бронкса. Начитанный дядечка всегда охотно мне помогавший. Или вот Уилсон — тоже негр, тоже с ним в отличных отношениях. Или вот был там один знакомый, на концерты вместе ходили… где он сейчас. А в колледже как я засматривался на одну негритянку в самом скушном классе по бухгалтерии… Короче, стыдно мне было. Очень стыдно. С тех пор не нужна мне статистика.

Правда спустя 10 лет не выходит из головы одна деталь.
Первый водитель был грузный такой, тучный дядя. А второй — наоборот, худощавый.
…
Жирная тварь… не–на–ви–жу!

Я не против разнообразия рас, вероисповеданий и прочего. Но я не хочу жить в районе с преобладающим чёрным\китайским\индийским\итд населением. Если бы я хотел жить среди них, я бы приехал не в США. Когда есть преобладающая группа, то она обычно устанавливает негласные правила игры — и поэтому мне хотелось бы, чтобы в месте моего проживания такой группой были белые. Я не готов например отдать ребёнка в школу, где большинство латинос и чёрные, потому что как группы они по статистике приносят криминал и низкий уровень образования. Но я совершенно не против людей любой расы, которые не выпячивают свою особенность, уникальность, традиции, и которые живут по законам (писаным и неписаным) страны, в которой они живут. Т.е. если ты китаец, то живя в США не стоит демонстрировать отрыжку за столом, так же, как и приехав из кавказских регионов РФ в Москву не стоит бросаться на людей с ножом, если тебе сказали что–то неприятное. Иначе в обоих случаях я считаю таких людей чурками, безотносительно расы, национальности и прочего — и белых тоже.

Смешно, но время от времени я слышу от местных коллег–индусов, что они не любят SFBA, потому что там слишком много индусов. От колумбийца, получившего PhD во Флориде, я слышал, что он не любит Майами, потому что там «много таких как он» — это дословно.

На мой взгляд, здесь работают три фактора.

Первый и основной. Если исходить из простейших инстинктивных программ, то выходит, что это вполне по–человечески бояться «чужого и другого». Называется этот эффект ксенофобией и хорошо описан разными этологами, в частности Дольником. Вот Википедия дает определение этому явлению.

Ксенофообия (от греч. ξένος — чужой + φόβος — страх) — страх или ненависть к кому–либо или чему–либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей.

Как считают этологи, мы боимся чужого, а чужого, но вполне на нас похожего (но не совсем), ещё и ненавидим. Ведь как в животном мире? Если существо на тебя похоже, то есть очень большая вероятность, что оно будет питаться тем же, что ты сам ешь. А это уже вопрос не абстрактный, а вопрос кормовой базы, а значит выживания, а значит возможности размножения. Вот и видят этологи, что самые кровопролитные битвы в царстве животных идут между похожими друг на друга животными. А чем спрашивается человек не животное?

Вернемся к нашим баранам. Вот приезжает человек из, допустим, любой из стран бывшего Советского Союза. Что он ощущает? Стресс, страх. А тут еще и странные люди по улицам ходят. Это из далека хорошо говорить, что ты не рассист, а как приехал и увидел негра вживую, тут кровь и забурлила, и поднимаются древние животные инстинкты, обрушивая тонкий слой социального. И тут вопрос осознанности конкретной личности, бороться будет с этими инстинктами с помощью сознания, или даст им волю. А ведь так еще приятно сбиться в группу с такими же напуганными созданиями и словестно поклевывать «чужое». Расслабляет однако. Такая болтовня позволяет снять стресс и агрессию.

Второе. Социологами, с помощью социальных опросов, выяснено следующее. КАЖДАЯ нация считает свою собственную нацию чуть–чуть умнее, чуть–чуть красивее и чуть–чуть талантливее, чем другие нации. Это в России мы говорим про себя, что мы ленивые и глупые (я не говорю, кстати), а вот на чужбине кому угодно за такое в морду дадим, ну, или будем очень много спорить и вспоминать историю государства российского.

Третье. В городах с пестрой этнической мозаикой всегда идет столкновение так называемых «городской» и «деревенской» культуры. Например, люди в городах привыкли не смотреть в глаза друг друга слишком пристально, никому ни до кого нет дела, как правило не сорят на улицах, а то ведь завалятся по уши мусором. В противоположность этому жители «деревень» наоборот заглядывают в глаза друг другу (надо же выяснить, что это за новый житель в нашей деревне появился), всем и до всего есть дело (общественное, комунное сознание), бросать мусор можно (бросил бумажку в поле, а ее ветер унес и чисто).

В крупных городах, таких, как Москва (теперь) и Нью–Йорк, особенно видно столкновение национальных культур и столкновение «городской» и «деревенской» культуры.

Добавлю свою точку зрения по этому вопросу. Я предпочитаю общаться с людьми близкими мне по культуре, но вполне отдаю себе отчет, что совсем не видеть людей других культур, живя в Нью–Йорке, естественно не получится. Иногда я даже получаю удовольствие от общения с людьми других понятий. Например, латиноамериканцы мне нравятся своей жизнерадостностью (ах, латиноамериканская музыка), а японцы своей непостижимостью (стеснительность японок мне кажется милой). Однако есть очень раздражающие факторы, которые иногда коррелируют с национальностью/рассой. Например, мне не близка культура восточная (Китай, Вьетнам, Корея), когда люди любят быть близко–близко друг к другу (рисовая культура). Хочется немедленно сбежать из толпы. Не нравится, когда громко разговариваю в общественном транспорте (и почему это часто бываю негры или индусы, я не знаю). Мне нравится узнавать, а как у «этих» принято, а как у «тех», но часто только в плане самообразования и понимания. Ведь «простить» без понимания невозможно. С другой стороны, любой человек на улице для меня человек нейтральный, но как только он бросил на улице бумажку себе под ноги, а не в мусорный бак, сразу же становится для меня низшим существом независимо от рассы и национальности.

Предлагаю желающим проверить себя на предвзятость к другим группам. Возможно, это будет познавательно.

Не любят из–за отсутствия цивилизации. Те, кто по–старше, редкие совки. В СССР вообще никого не принято было уважать. В силу своей бедности, при появлении денег, homo soveticus пытается оторваться на подчиненном. Существует и всегда существовала статусная иерархия. Есть Х — жизнь удалась. Сервис отсутствовал как и его культура. Народ постоянно всех обманывал — это не убить за 100 лет. Плюс заискивающее преклонение перед западом, которое свелось с псевдо принадлежности к васп–ам и характерному унижению азиатов, черных и латиносов. Понять реальный свой статус среди белых мы не можем очень часто.

Что касается толерантности, то это сложный вопрос. Я проводил для себя социологические эксперименты, работая с разными этническимии группами. Этика работы напрямую коррелирует с культурным наследием и ничего тут не поделаешь. Есть исключения, но они всего лишь исключения.

Я предпочитаю mixed environment, исходя из предположения, что кучкуются по национальному признаку обычно люди, у которых с межкультурной коммуникацией туго. Зачастую это ещё осложняется тем, что начинает преобладать язык, которого я не знаю (а во французских и японских гетто мне как–то жить не приходилось). Но WASP–районы я бы тоже не сказал, что мне нравятся. Жить среди активистов Neighborhood Watch, жутко озабоченных проблемой отсутствия молитв в школах, имеющих 150 правил на тему того куда велосипед не привязывать и так далее, и не вполне осознавших, что холодная война закончилась, мне не кажется самой лучшей идеей. В России мне ватники не нравились — зачем было бы ехать к ним здесь?

Расскажи, пожалуйста, как влияет культурное насление других народов/наций на толерантность? (результаты экспериментов)

Господи, ну какой же ты дурак, автор. Классический либеральный инфантильный дурак. Вот это путание статистики и anecdotal evidence, вот эти заявления «ну это же не потому, что он черный или мексиканец». Как это все знакомо, как это все надоело…

Я думаю, все помнят серию роликов про охранника против наркоторговцев.

«Жилой комплекс „Ривер Парк Тауэрс“ — единственное место, которое, не являясь районом, попадает на первые места в списке самых криминальных мест Нью–Йорка. В прошлом году здесь проводили полицейскую операцию, в результате которой во дворе здания было задержано 22 человека за торговлю наркотиками. Если во дворе одновременно находятся 22 наркоторогвца, то можно лишь представить, что творится внутри. Просто шумными соседями, громкой музыкой, криками посреди ночи, запахом марихуаны в коридорах здесь уже давно никого не удивить. На территории находится пункт охраны порядка, в котором дежурят сотрудники нью–йоркской полиции. В холлах круглосуточно дежурят сотрудники службы безопасности комплекса, а этажи патрулируются сотрудниками полиции.»

У этого же автора был рассказ про другой комплекс, который со временем превратился просто в ад. Его в итоге расселили, а потом вообще снесли.

Процент черных преступников и сидящих на пособиях тоже не секретная информация. Так что довольно странный вопрос. Все как раз прозрачно и понятно.

Ну не знаааю. Когда мы выбирали место для житья, мы НЕ смотрели на этнические карты, цензусы, информацию об уровне преступлений и количестве зарегистрированных секс–оффендеров по нашему почтовому индексу. Нам просто понравилось: вокруг чисто, дороги хорошие, магазины все нужные рядом и удобный выезд на шоссе. Правда, потом оказалось, что район наш очень белый, с хорошей школой и прочими ништяками. И не сказать, что прям вот сильно дорого или еще чего, но почему–то представителей других рас мало. Лично меня это наводит на мысли, что люди предпочитают жить с теми, кто на них похож. Может быть даже на инстинктивном уровне.
По поводу бытового расизма: это дичь, но дичь объяснимая. Многие соотечественники приезжают не из Москвы, где хоть какое–то этническое разнообразие всегда было, а из городков подальше, и им все это просто очень непривычно.

А у меня вот тут в офисе через 2 куба сидит китаец и портит воздух всё время и рыгает. Я не знаю, это потому что он китаец и у китайцев так хорошо делать, или он просто весёлый парень такой. А я вроде и не расист, но будь он русский какой–нибудь, я бы попросил остановиться. Но боюсь обидеть. Это я к чему? Я тут недавно. Подскажите, это нормально попросить пердеть пореже?

Отчего мистеры и леди так не любят цветного народа?

Подмена detected.

В случае выбора места жительства проблема не с «цветным народом» вообще, а с местами компактного проживания разных народностей, в которых оные народности естественным образом воссоздают и поддерживают обычаи своей родины: не только язык и кухню, но и весь корпус понятий «что такое хорошо и что такое плохо». Чем больше и сплочённее община, тем она автономнее, тем медленнее ассимиляция, и т.п.

В работе/бизнесе найм представителей «угнетаемых меньшинств» связан с более высоким риском поиметь цорес от «качания прав» на пустом месте и потенциально более высоких сложностей с увольнением.

Кстати, Тим Кирби рассказывал про расизм в отношении белых. В Кливленде в школе где он учился учителям было запрещено наказывать черных чаще, чем белых, чтобы не портить статистику. Иначе либералы начинают вопить, что черных прижимают. В школе при этом большинство учеников были черные и вели себя как обезьяны. Чуть ли не на учителей кидались. А белые вели себя прилично и соответственно наказывать их было не за что. В итоге белых учеников наказывали за малейшие провинности. И только после того, как наказали одного белого могли отстранить от занятий совсем уже вконец офигевшего черного.

Годный пост! Интересно посмотреть на мнения людей на столь щекотливый и насущный вопрос.

Могут же успешно бороться с расизмом, когда хотят!

Спасибо за пост. За что боролись на то и напоролись. Вот тот самый рассизм о котором ты писал и повылезал во всей красе.

Я здесь конечно недавно, да и живу в части Калифорнии, где европейцы составляют меньшинство.
Так вот, по моему наблюдению, большинство европейцы предпочитают жить с европейцами и хотят, чтобы их дети ходили в школу с «европейским» большинством. Русскоязычные — не исключение.

Просто европейцы более воспитаны, чтобы не упоминать примитивную неприязнь вслух.

Типичное заявление русско–язычного, особенно в возрасте 45+: эти чукчи, эта вонючая еда…
Типичное заявление европейца: «мы переезжаем Лос Гатос (лос алтос, сан матео) из–за школы для ребенка. Мы считаем, что система образования в тамошних школах (большинство белых) позволит нашему ребенку реализовать себя полнее. А не в школах с азиатским большинством, где мамочки натягивают школы так, создают стресс для ребенка.»

Имхо, за своим языком следить нужно.

Я, всю жизнь проживя в Москве, ни разу ни с одним черным не сталкивалась, ровно как и с китайцами, индусами и евреями. Поэтому у меня нет никаких шаблонов общения с ними (типа, жиды — жадные проныры, индусы — ленивые и т.п.) и мне вообще побарабану. Но! Точно также как и мой муж, из России приехало несколько его коллег сюда работать (т.е., примерно один уровень образования, примерно один возраст и пр) и от них можно услышать «я в тот парк с ребенком гулять не пойду, там черные». хотя блин, черные там точно также детей выгуливают, а не кошельки подрезают. Может это попытка как–то себя противопоставить на начальном необустроенном этапе жизни, где ты малоправный приезжий без своей недвижимости, хорошего языка и друзей, другим социально незащищенным слоям населения? Типа «да, я снимаю квартирку в кондо с мебелью из волмарта, но я хотя бы не такой как эти грязные нигеры».

Всю жизнь прожив в европейском окружении, я теперь окружен выходцами из азии.
Могу сказать, что имея выбор круга общения из породистых славян из милицейского ОМОНа или индусов–корейцев Сан–Хосе, я выберу азиатов.
Т.е. я готов предать свою расу, ОМГ.

Я в этом треде, наверное, единственный небелый.

Прохладная история:
During the filming of Planet of the Apes in 1967, Charlton Heston noted “an instinctive segregation on the set. Not only would the apes eat together, but the chimpanzees ate with the chimpanzees, the gorillas ate with the gorillas, the orangutans ate with the orangutans, and the humans would eat off by themselves. It was quite spooky.”

James Franciscus noticed the same thing filming Beneath the Planet of the Apes in 1969. “During lunch I looked up and realized, ‘My God, here is the universe,’ because at one table were all the orangutans eating, at another table were the apes, and at another table were the humans. The orangutan characters would not eat or mix with the ape characters, and the humans wouldn’t sit down and eat with any one of them.

Расизм заложен в нас природой, люди не вчера и не позавчера начали разделяться на подвиды, и идентификация себе подобных важна для выживания вида (к тому, что выживание вида важнее выживания особи, эволюционисты недавно начали склоняться, всякие исследования насчет жертвования/эмпатии и т.п.).
И отвечая на вопрос:

Почему так? Отчего мистеры и леди так не любят цветного народа?

можно только сказать: вот такими мы сделаны че, мы склонны симпатизировать тем, с кем мы шэрим больше одних и тех же features (genes, social status, clothing, look, nationality, etc.), начиная от родственников до людей одного цвета кожи с тобой.
И если говорить о расизме, как о неравноценности человеческих рас, то это вытекает из процесса эволюции, с чем спорить бесполезно. Кто–то в результате смены тысяч поколений получил те или иные качества, которые дают им преимущества в выживании в определенных условиях. Но в конечном счете, оказалось, что мы живем в одном и том же мире, в котором условия сейчас более–менее выравниваются, и проблема в том, что кто–то оказывается приспособленным, а кто–то нет. И согласно эволюции, как это было бы ни прискорбно, кто–то должен вымереть.
Однако при всем при этом, мы не знаем, какими особенностями/генами обладает та или иная человеческа особь, поэтому мы должны относиться одинаково друг к другу на уровне вида, т.к. какие–то common features мы все таки шэрим (Homo Sapiens ёпт). Возможно, если покажут, что и какие–то виды приматов обладают большим количеством тех же самых особенностей, что и люди, то будем и к ним относится одинаково на каком–то уровне (что, в принципе, уже и происходит, всякие там эксперименты по обучению обезьян языку жестов и т.д.).

Ну и возвращаясь к теме поста, могу сказать, что я расист: я считаю, что некоторые народы менее приспособлены к сегодняшним условиям (например, мой народ), и возможно, должны вымереть. Тем не менее, я никогда не сужу о человеке по тому, к какому народу/социальному слою он принадлежит.

В этом интервью очаровательной Екатерины Гордеевой есть очень интересная мысль, созвучная с тем, что я неуклюже пытался донести. Жаль, что из–за урагана, у нас не получилось встретиться в НЙ, но всё ещё впереди. Кстати, у неё с Сергеем Нурмамедом, только что на 1–ом канале вышел док.фильм о блокадниках Ленинграда.

Интервью.

Фильм (в HD): Часть 1–я и Часть 2–я.

Я всё ещё пытаюсь причесать свои мысли и обязательно допишу и продолжу этот пост.
Возможно, расизм не совсем правильное было слово, но перечитайте мои первые комментарии.

Не вижу ничего плохого в том, что люди пытаются работать и жить с теми, кто им приятен и нравится. В конце концов, не та ли эта самая демократия и свобода выбора?
К чёрным лично я отношусь нейтрально, обычные по–своему интересные люди. Индусы и китайцы (индусы больше) временами раздражают. Мне неприятно, что большинство индусов, с которыми я имею дело, не пытаются ассимилироваться и форсируют свою культуру в США. Зачем приезжать в штаты, если всё равно живут по–своему, соблюдая свои традиции?

Я не осилила все читать, но тут в банке зомби работает. И ничего. Не дискриминируют.

Мне кажется, что основная, фундаментальная разница в мировосприятии людей из пост–СССР и американцев — это уровень взаимоуважения по умолчанию. По сравнению с Европой, Азией и Россией мне кажется, что в США люди гораздо более обходительны и уважительны друг с другом в среднем. Это оказалось для меня сюрпризом, я был уверен, что в Европе народ более вежливый. Пренебрежительно относятся понаехавшие потому, что они вообще ко всему так относятся, не только к черным или желтым. К своим словам, своему труду, своим убеждениям. На таком фоне очень легко поливать грязью людей, которые в чем–то хуже тебя, по–другому выглядят и вообще непонятны. Надеюсь, это у большинства проходит.

При этом отсутствие уважения к чему–либо по умолчанию накладывается на реальные различия, которые нельзя отрицать. Объективность: в самых адовых местах Бруклина за местными черными охранник супермаркета буквально по пятам ходит, без особых расшаркиваний. За хорошо одетым белым мной не следит никто и я мог бы спокойно обнести магазин.

Я живу во Фримонте, это рядом с СФ, так вот тут 40% населения индусы. По началу я очень удивлялась тому, что на улице не улыбаются только они. Вот серьезно — идешь с детьми, кто мимо не проходит, все улыбаются, но не индусы.

В комплексе, в котором я живу, их и вовсе большинство. И свалить отсюда хочется. Потому что задолбали запахи, ор, загаженный бассейн (если только что там были индусы). Если на дороге меня подрезает кто, то это индус, если я встречаю на дороге невменько — это молодая индуска.

Когда я ехала сюда только, я думала, что индусы — это такие жизнерадостные разгильдяи, которые еще и клево пляшут. Так вот, они и впрямь разгильдяи, но чуждые культуры в массе своей. Ну а уж от рассказов мужа про индусов на работе и обсуждений с коллегами того, какой хаос они вносят в любой проект, и совсем грустно.

Расизм это или что еще, но блин, соседство с ними вырабатывает стойкое желание корчить им рожи при встрече. Кажется, они сами чувствуют это, оттого и мрачные такие. Но блин, и я и они приехали в другую страну. Я не устраиваю срач и не устраиваю тут филиал России, а от них сплошной индюшатник. Как их после этого любить?

Как–то разговорилась с кореянкой на детской площадке. Так вот она говорила, что за 20 лет жизни в Америке в разных штатах поняла, что расизма и дискриминации нет только в Калифорнии. Она говорила мне, что я никогда не испытаю этого, так как я белая и не пойму, а азиаты чувствуют это в полной мере. Будь то какие–то притеснения на работе, неуважительное отношение в общественных местах и так далее. Я очень удивилась, думала, что в Америке с этим борются.

Но все чаще и китайцы и мексы говорят о том, что бытового расизма много и никуда он не девается.

Господа «я–не–люблю–черных–из–за–здравого–смысла », я не буду здесь углубляться в дискуссию, так как для меня ваше отношение к черным, геям и прочему, честно говоря, выглядит средневековьем.

При желании можно подобрать сотни рациональных аргументов и бытовой статистики хоть к тому, почему женщины не должны голосовать, хоть к тому, почему селиться надо среди белых. Возможно, после этого преувеличенного ответа вы поймете, почему я не считаю нужным эти аргументы (а в большинстве случаев «аргументы» в кавычках) опровергать (зайдите на форум любой религии, у них там «аргументов» будет море, полная убежденность).

Как я уже выше отметил, вы уверенно заявляете «я не расист», но не так важен ваш ответ на этот вопрос, как дела и убеждения (в частности выраженные здесь в комментариях).

Я совершенно спокойно встречаюсь и общаюсь с людьми любой расы и национальности хоть днем, хоть ночью.
Как я опять же сказал выше, мы все отчасти живем в мире, который сами придумываем. Возможно, если напрягаться и шарахаться от черных на улице, к вам и относиться будут соответственно (да и замечать мы будем совсем разные вещи и оценку им давать будем разную). Я отношусь к людям по–человечески и вижу в ответ такое же отношение.

Я не закатываю истерику и не говорю, что не смогу ни с кем из вас больше общаться. Мы живем в рамках общества и не нарушаем уголовные законы, это уже немало. Просто я буду знать, что в этом важном для меня вопросе наши мнения сильно отличаются.

Я критически отношусь к собственным убеждениям, читаю книжки и участвую в различных классах. Мои сегодняшние взгляды — результат работы и эволюции (и работа, само собой, не прекращается).

Желаю всем широты взглядов, непредубежденности, но при этом принципиальности в действительно что–то значащих для вас вопросах.

Наверное пора закругляться, пока совсем в фарс не скатились.

Хочу откоментить недавние ответы в посте:

Отвлекшись на секунду от громких терминов: толерантность, расизм, ксенофобия и пр.

У нас у всех есть выбор. Вам может не нравиться отдельно взятый человек и целая группа людей, объединённых какими–то общими чертами. Например: высокие девушки–блондинки с ярким мэйк–ап, громкие соседи жарящие вонючую пищу, нечёсаные хиппи в прозрачных накидках, мужики, отращивающие ноготь на мизинце.

На здоровье! Это ваше право выбирать себе круг знакомств по взаимным симпатиям, интересам, поступкам, чему угодно. И варьировать уровень терпимости к этим людям.

Но если вы постоянно заостряете внимание на их вероисповедании, половой, расовой или национальной принадлежности, если вы обобщаете до прямо–таки неприличных размеров, типа «все чёрные» и «все азиаты», то в этой стране, в США, вас могут не понять. Хуже того, у вас могут быть проблемы в быту и на службе.

Нет, вы, конечно, найдёте единомышленников, но (тут я выскажусь немного высокопарно) скорее всего для общества вы будете изгоями. По крайней мере в этом обществе в ближайшее время.

***
Простой пример (да, anecdotal evidence, если угодно).
Одна русскоязычная девочка из Средней Азии училась в New York University. Она искала себе руммэйта. Повесила объявление в локальной сети, не знаю как точно оно называется, но пускай будет NYU Bulletin Board. В объявлении она перечислила характеристики для кандидата и указала, среди прочих, Asian. Вот. Её вызвали в кабинет, объяснили, что её объявление противоречит правилам университета, ну и прошлось ей извиниться, объявление снять.

Теперь. Возможно это перебор. Ну в конце–то концов, это ведь моё дело с кем мне делить комнату. Мне этого человека видеть каждый день. Я хочу чтоб у нас были общие взгляды, интересы, культура, обычаи… Мне ведь не указывают когда я ищу бой/гёрл фрэнда какой у них должен быть цвет кожи. WTF одним словом!

Но с другой стороны… с другой стороны, если задуматься.
Если посмотреть на сегодняшний мир. Тот, который продвинутый, цивилизованный. Который разрешает женщинам носить брюки. Который борется за отделение церкви от государства. Который может подколоть в прямом эфире президента.

Так вот, а если задуматься.
Может университет прав?
***

Для меня история с двумя неграми–водителями была очень знаковая. Я не знаю, что должно произойти в вашей жизни, чтоб вы тоже так же задумались. Но я надеюсь это произойдёт.

Тут две вещи сказали умные.

Первая — следите за речью. Начните хотя бы с этого. Это очень поможет направить ваши мысли в нужное русло. Иногда даже вашу злость и раздражение. То есть, иными словами, в отделе кадров не встанут на вашу сторону если вы придёте жаловаться на коллегу–китайца и подчёркивать, что ваши культурные особенности возмущены его культурными особенностями громко пускать ветры. И в коллективе вам не улыбнутся, если вы коллеге в шутку скажете, yo, bro, don't be a faggot. С вот этого «а что я такого сказал» обычно и начинается.

Из первого плавно проистекает второе: относитесь к людям по–человечески и заслужите в ответ такое же отношение.
(Да, я не сторонник подсовывания по–очереди щёк, поэтому если вы в ответ получаете хамство, то смело бросайте церемониться и сворачивайте отношения наиболее подходящим по случаю способом).

Вот. Объяснил как сумел. Инфантильно и по–дурацки? Oh well.

Вроде всё.

Теперь общий комментарий ко всему посту.

Во–первых, спасибо всем, кто высказался. Это был заведомо controversial пост, но хорошо, что у нас есть возможность об этом говорить.

Во–вторых, человек очень точно сформулировал, поэтому повторю: «Я не закатываю истерику и не говорю, что не смогу ни с кем из вас больше общаться. Просто я буду знать, что в этом важном для меня вопросе наши мнения сильно отличаются.» А ещё для меня было важно как именно вы своё мнение продвигали. Если в первом–же предложении у вас «либерасты» и «толерасты», то уже приблизительно всё ясно–понятно.

Ну вот, снова много букв. :)
Дискуссия не закрывается, но мне кажется все, кто хотел, уже высказались и каких–то новых revelations трудно ожидать.
Поэтому я ещё раз благодарю всех, отметившихся в этом посте. Надеюсь, что следующий пост будет повеселее :)

А вот, чтоб разбавить интеллектуальную беседу о том, что никто не любит жить в гетто, что надо избегать коммьюнити с наркотиками и преступностью, и вообще, лучше быть богатым но здоровым, теоретический вопрос:
А почему чернокожим жителям Америки так мало дали за страдания их предков?
Перед теми же, упомянутыми неоднократно, евреями, немцы до сих пор каются и платят, государство их снабжается всем необходимым, вплоть до подводных лодок и атомного оружия, везде стоят музеи холокоста, ну и вообще, это как бы очевидная трагедия человечества.
В то же время по сравнению с ней, уровень тупой жестокости, обмана, унижения и физического уничтожения, применявшийся к черным рабам был значительно выше. И только теперь, через 150 лет, все сказали, что ок, мы так и быть не будем вас звать нигерами, а еще…, а впрочем и так уже достаточно.
Во избежании недопонимания, я таки не антисемит, скорее наоборот )