Куда можно инвестировать деньги?

У меня очень нубский вопрос. Я даже стесняюсь его говорить вслух. Итак, у меня есть 401k; небольшая, но накопленная тяжким трудом сумма. Часть этой суммы лежит как IRA в Citibank на CD account. Вторая часть (туда) скоро добавится. Но всем известно, что CD со своими ничтожными, бисерными процентами это курам на смех. И мне нужно срочно куда–то всю эту сумму переинвестировать. Какие тут, по вашему мнению, возможны варианты?

Я не гонюсь за миллионным наваром; мне важно чтоб (относительно) надёжно, прибыль была выше инфляции, всякие разные fees/penalties/расходы по минимуму, и без ежедневной передислокации. Ну и главное чтобы сумма по прежнему считалась IRA. Посоветуйте, что бы вы сделали. Если будут ссылки на какие–то полезные финансовые источники, то расскажите и я подпишусь, буду читать. Но вот эту сумму мне надо куда–то приткнуть в течении 2–3 недель и я слегка в растерянности. Спасибо!

70 комментариев

avatar
Ты теперь не просто жених с американским гражданством, а богатый жених с гражданством!
avatar
Эх, какой был бы чудесный пост, если бы я хотел всё это прокутить–потратить..!
avatar
IRA — что ето?)
avatar
avatar
1. There are quite a few of investment companies that offer basic financial planing support (e.g. Vanguard, Fidelity, T. Row Price). Just visit their local office and they will be more than happy to rollover your existing IRA from Citi into a new account with them.
2. I would recommend investing 100% of your 401(k) in mutual funds. This way you rely on a professional investment manager to pick financial assets for you (stocks, bonds, etc) and all of your savings will be diversified across different companies which is very important in case of market volatility. When choosing another company make sure that they offer their own mutual funds and don't sell you products from other investment managers — this way you don't have to pay a commission.
3. When choosing a mutual fund, you will have a large selection of funds that offer different type of assets and expected return depending on your investment risk profile. This way you can invest in pretty «safe» assets that will earn you enough profit over existing inflation or you can invest more aggressively and try to earn more but this obviously comes with a risk.
4. Most importantly, these mutual funds don't come cheap as you pay an investment professional to manage your account. Generally, passively managed index funds work the best over the long run and they are best suited for retirement plans like 401(k). As far as I know, Vanguard is one of the cheapest companies that offers these funds with investment fees in 20–45 basis points range. Overall, make sure that your fund doesn't charge more than 50 bps in investment management fees — anything higher than that is a rip off.
avatar
как это работает? там в любом случае есть вероятность прогореть, даже в самом безопасном вложении? кто–то пользуется той же компанией Vanguard лично, я немного туговат в таких делах, у меня с автором схожая ситуация но без посторонней русскоязычной помощи я явно не разберусь.
avatar
В зависимости от вашего возраста и аппетита к риску, целей на будущее подбирается портфель из нескольких паевых фондов (mutual funds, ETF), например: 30% фонд гос–облигаций США, 40% компаний S&P 500, 30% компаний с малой капитализацией. Паевые фонды должны отражать доходность соответсвующих индексов с незначительной разницей.

Соотвестенно, гос–облигации — наименьший риск и самая низкая доходность, small caps — наибольшая вероятная доходность и риск. Вы молоды, хотите высокую доходность и готовы нести потери — увеличивайте долю в small caps или emerging markets фондах. Ближе к старости, меняйте соотношение в пользу облигаций.

Управляющие компании паевых фондов берут управленческую плату в размере 0.0050%/год. Некоторые компании также взымают плату когда вы продаете акции их паевого фонда.

Вероятность прогореть при таком диверсифицированном портфеле равна вероятности, что США, например, объявят дефолт по своим облигациям, индекс S&P 500 рухнет или что–то подобное. То есть она ничтожно мала. В случае если Vanguard или другая управленческая компания вдруг обанкротится, ваши инвестиции (до $500,000) защищены SIPC.
avatar
при этом на какой в среднем процент годовых можно рассчитывать с такой девирсификации? и требуют ли такие инвестиции регулярного и тотального контроля со стороны клиента?
avatar
Средний процент годовых — это среднее взвешенное арифметическое Е® = E(r1)w1+E(r2)w2+E(r3)w3+… где w — доля фонда в портфеле, Е® — его ожидаемая доходность. Контроля никакого не требуется, если у тебя нет определенного желания ребалансировать фонды, менять их вес в портфеле.
avatar
у меня 11 троек после ПТУ в аттестате, куда мне до такой формулы:) а можно в личке подурить голову чуть чуть?
avatar
Можно конечно, но это действительно простая формула. Скажем, у тебя два фонда: A с доходностью 7% и B с доходностью 3%. В фонд A ты вложил 60%, a в фонд B 40%.

Среднее арифметическое: 60% х 7% + 40% х 3%=5.4%. Отними 0.0050% это и есть ожидаемая годовая доходность.
avatar
Ну я могу посторожить…
avatar
За небольшое вознаграждение разумеется?
avatar
Типа того )
avatar
Скупай лотерейные билеты.
avatar
Можно построить свой Лунапарк!
avatar
Спасибо огромное всем за помощь!
Есть ли смысл оставаться с Citibank Investment Services или это будет зависеть от взимаемых ими fees.
Обязательно позвоню в Вангуард.
avatar
сообщи потом на чем остановился
avatar
Вот уже больше года с Vanguard

Выбрал два ETF фонда: VTIVX (target retirement in 2045) and VWELX (чуть более рисковый).
Citibank Investment Services надоели отвратительным сайтом и какой–то непонятной пассивностью.
То есть, мне удобней следить за Вангардом, видно чё происходит, идёт какой–то доходец, а в Сити как–то всё уныло и только fees уплывали. Не знаю, очень не понравилось. Поэтому спустя пару месяцов с небольшим скрипом перевёл баланс в Вангард, и очень доволен.

Прибыль (за год) не бог весь какая, но видимая. Месяц на месяц не приходится, но ++ больше, чем минусов.
Мобильное приложение очень удобное. Сайт тоже.

Невесту всё ещё не присмотрел.
avatar
Вот эту ссылку я уже раньше давал. Там не столько готовый рецепт, сколько информация к размышлению, но все по существу и общая идея — минимизировать риск, а не разбогатеть за одну ночь.

В двух словах — не пытайся угадать, как поведет себя рынок, никогда не вкладывай во что–то одно. Создай диверсифицированное портфолио из index funds через mutual funds или ETFs (без active management и с минимальными расходами). Если не хочешь долго разбираться, можешь выбрать target retirement fund (предварительно изучив его allocations и fees, конечно), а компания уже сама займется диверсификацией, это самый простой вариант (и достаточно неплохой).

Я лично пользуюсь Vanguard и Schwab и могу рекомендовать обе компании. Если будут какие–то более конкретные вопросы, задавай, но вообще я стараюсь быть очень осторожным, давая другим людям финансовые советы ;)
avatar
Да, вот вроде бы вся финансовая литература показывает, что самое разумное — просто в индекс всё запулить. Хотя это не мой филд.
avatar
Да, вроде всё понятно. Круг очерчен. Меня просто немного поджимают сроки перевести 401к чек в IRA, а конкретикой уже можно заняться чуть позже. Спасибо ещё раз, очень полезные советы.

пс. Да, потом отпишусь что и как.
avatar
Citibank offers investment services, specifically Investment IRA with $50/year maintenance (waved in my case). They suggested two ETF funds that are geared toward retirement: TZV and AOA.

ETFs have annual expense ratio of 0.31% and 0.33% respectively, but generally may be up to 0.5%.
Commission for buying into ETF is $20 if buying online or $40 if buying over the phone with a CITI specialist.

Sounds like a good start in my particular case. My IRA money are tied up and cannot be cashed until retirement, so I'm looking for a long–term moderate to conservative investment.

Many thanks again to aol, capmat and oNtoN! ++
avatar
There is a significant overlap between assets in TZV and AOA.

VFORX (Vanguard Target Retirement 2040) expense ratio is 0.20% and there is no trade commission (if you buy through Vanguard).

It's a bit of a hassle to rollover the funds, so it's up to you to decide )
avatar
Да, они предложили один на выбор. Проблема в том, что two IRA CDs у меня и их надо срочно куда–то приткнуть. А 401k чек будет только на след. неделе. если я заберу CDs prior to their maturity date, то наверняка будут penalties. Поэтому скорее всего сделаю rollover в Сити. А вот уже с 401к попробую что–то иное, вероятней именно VFORX. У меня прям груз камней с плеч! Thanks!

ПС:
Не повторяйте моих ошибок — не ленитесь и занимайтесь своим финансовым будущим сейчас!
avatar
Penalties в Citi мизерные, но они ещё требуют $75 за перевод $$, поэтому оставлю ту часть у них, а с 401 чеком уже пойду в Вангард. Я о них наслышан и до этого был, но не было времени задумываться особо.
avatar
Я реально получил оргазм от общения с Vanguard и открытия у них аккаунта. Очень толково, доступно, терпеливо всё объяснили. И ещё практически ничего не стоит ($20 annual fee is waived if signed up for electronic delivery).

Так, ушел искать невесту. Всем чмоки!
avatar
А какая доходность (в среднем, ретроспективно, за последние лет 5–7) у подобных вложений?
avatar
Исторически с учетом инфляции получается что–то вроде 7% в год, но это не показатель на будущее, может что–угодно произойти. Прошлый год был выше среднего.
avatar
Thnx. Я спрашивал, потому что 7% в год — это в принципе стандартная практика для валютных депозитов в Украине. По нацвалюте некоторые дают вообще космические 25%, но тут вопрос только в том как долго этот аттракцион будет продолжаться и кто из вкладчиков успеет достать деньги до того момента, как все навернется. С другой стороны 16–20% стабильно платят банки первой десятки уже по нескольку лет, при том что курс UAH–USD относительно стабилен силами интервенций нацбанка. Но учитывая экономическую и политическую нестабильность, это, безусловно, в некотором роде лотерея.

С другой стороны — Кипрский филиал крупнейшего местного ПриватБанка давал с год назад 7% на 5–летние депо в евро нерезидентам, если не ошибаюсь, при этом сам банк зареган в ЕС и депозиты до 100К защищены гос.гарантиями и едиными межгосударственными соглашениями стран/банков евросоюза — для жителей EU/UK/US/CA подобные проценты в банке звучат просто как фантастика. С другой стороны динамика рейтинга кипра по S&P/Fitch тоже намекает )
avatar
7% с учетом инфляции — это чуть больше 7–ми. Как правило, риски и доходность достаточно точно коррелируют, многие национальные банки дают хорошие проценты в местной валюте, это только указывает на дополнительные риски. Главное — диверсификация, часть сбережений можно и в Украине хранить, только узнай, что там с американскими налогами в этом случае.
avatar
You can check each individual ticker symbol to see its historical performance. My 401k made a nice sum, but I'm not sure exactly how much…
avatar
Не имейте дела с Ситибанком в плане инвестирований.

Во–первых: Your Broker–Dealer is Citigroup Global Markets Inc & PERSHING LLC as custodian
Во–вторых: сайт полнейшее безобразнейшее говно.
В–третьих: сервис, саппорт, и прочие составляющие оставляют желать лучшего.

Поплевался на них и ушел в Вангард.
avatar
а можно подробней про первый пункт? что конкретно не устроило?
avatar
то, что я имею дело НЕ с ситибанком, а с кем–то другим. возможно ничего плохого в этом нет, но мне не понравилось.
avatar
абсолютно ничего плохого в этом нет и даже наоборот — это вполне обычная структура в инвестиционном мэнэджменте: без брокера (т.е. специального посредника) ни одна компания просто не сможет купить/продать ценные бумаги на ни одной бирже мира, ну а custodian — это ни что иное как обычный банк в котором инвест. компания держит свои активы. все финансовые компании предоставляют друг другу различные услуги (в зависимости от конкретной специализации) и в этом нет ничего особенного.
avatar
ок, спасибо. буду знать.
avatar
Поучившись два год под их SVP of HR, я вообще не рекомендовал бы иметь с Сити никаких дел. По крайней мере если они к профильной деятельности относятся так же, как к своим человеческим ресурсам.
avatar
ну, в НЙ меня не особо напрягало — деньги снять/положить, минимальные fees (так уж получилось в моём случае), хороший интернет–бэнкинг. потом оказалось, что в некоторых странах можно местную валюту снимать без комиссии. потом карточка крутая нарисовалась, с чипом и без foreign currency fees. но это, пожалуй, всё. то есть, пользоваться ими можно, но есть варианты и получше. с инвестмент совсем все плохо было.
avatar
Нас на работе раздуплили ребята из Fidelity, я, наверное, скоро заведу там аккаунт. Но коллеги уже завели, и вроде ок, акции растут, бабло капает.
Там, как я понял, довольно гибко можно управлять своими пОртфелями.
avatar
Fidelity нормальная компания, только «акции, которые растут» я бы покупать не советовал, займись финансовым самообразованием.
avatar
если от работы, то там особо и думать нечего. все fees платит работодатель. плюс если есть vesting, то надо точно брать. фиделити у меня как–то были, давно; портфолио гибкие и на любой вкус. сайт нормальный. когда закрывал 401к, то деньги вывели без проблем и мозгоёбства.
avatar
(чуть дуба не дал, пока этот пост нашел)

Ок, чуваки, я тоже потихоньку превращаюсь в богатого жениха. Ресурсов сейчас примерно $10K и примерно +$500–1K в месяц. Через примерно месяц мне откроют 401K, т.е. это будет отдельная тема. Хочу разобраться с излишком бабла сейчас и понять общую стратегию на 1, 3–5 и 5–10+ лет.

Подскажите, пожалуйста:
1. У жены студенческий займ под 9%. Сходу что выгоднее — выплатить займ как можно быстрее или вложить?
2. Emergency fund: стоит ли вообще или сразу фигачить портфель? Если да — CD или savings? Стоит ли выбирать rate пожирнее через nerdwallet/bankrate или лучше выбирать банк покрупнее?
3. Если управление активами — все таки Vanguard или есть лучше? Чем именно лучше?
4. Дэйтрэйдинг я не потяну, буду наверное брать план. Объясните мне принципиальную разницу между long–term и short–term — я вообще не могу бабло забрать X лет, или могу, но просто недополучу дивидендов?
5. Имеет ли смысл нацелиться на максимальный риск пока молодой и стабильный доход, срубить бабла за год, а потом еще подумать?
6. Как влияют налоги на дивиденды? Есть ли tax exempt вложения? Облагаются ли налогами, скажем APY с savings/cd?
7. Может где–то существуют удобные калькуляторы, которые все вышеперечисленное считают?
8. И наконец: если я со всеми этими вопросами приду в офис Vanguard — мне разложат все по полочкам, чтобы все стало понятно? Есть ли смысл на поход к ним тратить время?
avatar
1. При 9% выгоднее выплатить займ.
2. Какую–то сумму надо сохранить на непредвиденные обстоятельства, но и CD, и savings можно рассматривать как emergency fund.
Процент и хорошие отзывы намного важнее размера и известности банка.
3. Смотря какие задачи. Нормальных компаний несколько.
4. Не читал, но забрать можешь всегда, отличаются риском, да (чем дольше, тем выше процент акций в портфолио). Посмотри на expense ratio обязательно, а еще лучше прочитай мою старую ссылку.
5. Дело личное, зависит от сроков, собственной нервной системы и т.д., в двух словах я бы рекомендовал агрессивное портфолио с низким процентом bonds.
6. Много информации, почитай на bogleheads.
7. Многие сайты сгенерируют тебе порфтолио, но это все вилами по воде.
8. C Vanguard'ом можно разговаривать, но лучше быть подготовленным.
avatar
Первый пункт — спорно. Всё же 32% S&P 500 отдал в 2013 году. Russell 2k — 38%.

Выплаты по студенческим кредитам также можно списывать (при уровне дохода $75k single/$155k joint).

Ну и, конечно, если компания делает равные (matching) контрибуции в 401k — это вообще бесплатные деньги.
avatar
401K до match надо использовать, но 9% я бы особенно спорными не назвал, часто и 4% решают выплачивать, рынок–то может и падать 5 лет. Да и исторический рост 7% после инфляции и есть аргументы, что в ближайшие годы он будет в среднем ниже, а не выше.
avatar
Сэры, я тут получил от компании возможность открыть 401 с match — объясните мне пожалуйста на пальцах, что значит "–контрибуции в 401k — это бесплатные деньги"
avatar
AFAIK это значит что компания–работодатель «матчит» сколько–то процентов от той суммы которую ты перечисляешь на 401 и соответственно закидывает это сверху твоих отчислений. Но я пока ненастоящий сварщик)

Кстати, а о каких суммах вообще имеет смысл вести речь когда про 401 разговариваем? Ну то есть чтоб вся эта штука не превращалась в мышиную возню с околонулевым выхлопом
avatar
Да, это означает, что если ты, допустим, решил откладывать в 401k 4% от своей $50,000 зарплаты, то компания, при 100% matching, переведет ещё $2,000. Выше 4% компании matching делают редко, но если максимальный уровень выше — нужно брать.

О чем стоит помнить: fees фондов. Некоторые фонды могут обходиться очень дорого и с годами это существенно отражается на доходности. Избегайте их. Фонды Vanguard считаются лучшими в индустрии как раз по этому. Балансировка портфеля. Обратитесь к своему провайдеру 401k они подберут оптимальный портфель для ваших нужд. Налоги. Поступления в 401k и их рост, по умолчанию, не облагаются федеральным налогом, что уменьшает вашу налоговую базу. В примере выше, налог вы заплатите с $48,000, a не с $50,000. В конце концов налоги придется заплатить уже в пенсионном возрасте, когда вы будете вынимать средства из 401k, но помните, что они работали на протяжении 30 лет, а compounding — страшная штука. :)

Резюмируя, этим стоит заниматься при любом уровне зарплаты и никаких особых телодвижений не требует. Со временем набегает, знаешь ли. ) В нашем «оптимистичном» примере, вы уже сидите на $4,000, сэкономили $500 в налоговых выплатах, а там рынок подрос на 25% и все $5,000 на счету.
avatar
Немножко добавлю, простой сценарий.

Вы забили на 401k и положили $2,000 на свой сберегательный счет, заплатив сразу налог в ~25%. Осталось $1,500.

Допустим, за год рынок подрос на четверть (+25%).

Нужно было разместить $ так, чтобы $1,500+[$1,500*(r1)]*80% = [$4,000*(1+25%)]*75%. = $3,750.

Это означает, что годовая доходность (r1) ваших инвестиций должна быть как минимум 188%. A eсли рынок не подрос, то 125%.
avatar
Я собственно про fees фондов и говорил, когда спрашивал. Насчет «со временем» — у меня пока что немного иной горизонт планирования, да и вообще становиться американским пенсионером пока не планирую. Надеюсь разбогатеть и свалить на другую планету чуть раньше. Так что в моем конкретном случае основной вопрос — как эти деньги можно будет достать ранее, чем через XX лет (а в идеале — в любой момент) и сколько по сравнению с обычными налогами придется заплатить при умеренно–пессимистичном сценарии?
avatar
Про «бесплатные деньги» вроде пояснили. Даже при не самом удачном вложении, matching от компании позволяет значительно уменьшить шансы ухода в минус. Ну и выгода от меньшего налогообложения.

С matching понятно, но есть ещё vesting. Обычно компания потребует, чтобы вы какое–то определенное время проработали на неё прежде чем вы сможете забрать весь их matching. То есть, если вы откладываете 4% зарплаты, которые компания matching на все 100%, надо узнать сколько лет надо проработать дабы все деньги перешли в ваше полноправное пользование. Обычно вроде это 2 года, но зависит, конечно, от компаний. Ещё бывают опции когда, допустим, vesting 25% если работаешь до года, а от года до двух — 50%. Надо узнавать у конкретной компании.

Если ты в компании планируешь быть совсем немного, то возможно и не стоит заморачиваться, так как matching не особо поможет. Но лучше получить профессиональный совет от людей приставленных к вашей компании от фонда.

Они также расскажут какой штраф/налог снимется при досрочном изъятии. Но. Эти деньги можно снять в любой момент и у тебя есть какой–то срок чтобы положить их на другой план (например, CD bank account).

Fond fees — насколько я знаю, то групповые планы вроде как покрывают эти fees, да и они не очень большие по сравнению с индивидуальными планами. В Вангарде всё ещё более демократично.

У меня ситуация была такая. Откладывал 3% на который был 100% matching. Full vesting был через 2 года. Ушел. Закрыл свой план в Fidelity (вроде); HR помогли всё оформить. Fidelity может прислать чек сразу или перевести на новый план, могут снять income tax или оставить это на моё усмотрение. Кажется на этот раз я попросил их сразу переслать чек в Вангард. Всё было сделано довольно быстро.

Тебе надо подробнее узнать про matching and vesting. Если ты в этой компании на короткий срок, и тебе нужны наличные деньги в постоянном доступе, то может и не стоит лезть в это. Если нюансов больше, то поговори напрямую с advisor, чтобы тебе на примерах и с цифрами объяснили все опции. Ну и посмотри на маркет; может там сейчас всё настолько круто, что есть шанс получить неплохую прибыль, особенно при учёте того, что уменьшится твоя income tax bracket, будет matching, ну и очень желательно vesting.

Главное — деньги можно снять всегда, в любой момент. Вроде как есть послабления если ты эти деньги снимаешь для каких–то определенных целей и в течении какого–то срока кладёшь обратно; я в это не вникал, так что поспрашивай.
avatar
Ну и стоит помнить, что есть шанс вложить эти свои $2000 и потерять какую–то сумму, так как маркет уехал вниз. Без safety cushion (= matching) и выбрав более рисковый фонд шансы выше. Так что тут зависит от вас — насколько вы хотите рисковать.

Если не планировать задерживаться в компании надолго и НЕ брать более рисковый фонд, то можно абсолютно ничего не выиграть и просто lock up эти деньги в 401k. А это не так интересно.

Поправляйте и дополняйте.
avatar
Ну всегда можно перевести свой 401k в новую компанию.

Конечно, рассматривать 401k как краткосрочные инвестиции, не имея при том каких–то ликвидных сбережений на чёрный день, — тоже не правильно. Пеня за выход, по–моему? ~10% и уплата налогов.

В плане fees, хороший ресурс, либо prospectus самого фонда почитать.

P.S. Я — не certified financial planner. Не нужно мои советы брать за истину. Лучше Suze Orman Show посматривать — она грамотная, консервативная тётка. :)
avatar
Ох, спасибо. Запутали еще сильнее. Я гумманитарий, я цифры не понимаю ))

В общем, пока match 100% можно матчить.

А как поступить, когда перевел деньги на 401k, уплатил все счета и есть еще деньги и хочется, например, акций прикупить. Ну, там AAPL или еще какой, прости Господи, Microsoft?
avatar
Это уже совсем другая история. Совсем.
avatar
Я верю в академическую литературу по финансам и не стал бы вообще в управление активами. Только индекс.
avatar
2. У CD/Savings во многих банках, до 100000 вроде как FDIC insured, верно? Поэтому размеры банка значения не имеют. Так что да, процент и чтоб без всякого лукавства вроде hidden fees.

Vanguard очень отзывчивые, несколько раз звонил и они очень терпеливо помогали во всем разобраться, сайт отличный, приложение мобильное — тоже. Единственное они не посоветуют конкретно что брать, но выбор сузить помогут. Рекомендую хотя бы с них начать.

Они еще постоянно вебинары организовывают где говорят именно о №5. Имеет смысл, но надо внимательно на себя примерить и хорошенько взвесить, насколько приемлимый фактор риска ты лично согласен принять.

№6 — Вангард пояснит, но да, почитай по конкретным случаям.
avatar
Я два месяца назад купил 2,5 Btc. Сейчас у меня где–то в районе 50 Btc. Из общей суммы я бы выделил процентов 5 на крипты. Есть шанс, что они окупятся раз в 10–20. Только надо много читать, смотреть, думать и не спешить. Иначе деньги просто улетят в трубу.
avatar
Ужасный совет.
avatar
На собственном опыте. Почти 2000% за два месяца. Друг у меня вложил немного, сначала потерял где–то половину. Потом спросил что делать, я ему посоветовал и у него за неделю прибыль 300%. Рынок безумный и неконтролируемый, поэтому надо уделять этому почти все время и понимать что и где происходит.
avatar
Хочешь заниматься спекуляциями да еще и советовать друзьям, так как ты уделяешь этому почти все время и понимаешь, что и где происходит — пожалуйста.

Но здесь говорят не об этом, а о серьезных долгосрочных инвестициях.
avatar
При чем тут спекуляции. Это просто новая технология, которая развивается в огромной скоростью. Вложения в криптовалюту это примерно как вложения в компьютеры в 80–х и интернет в 90–х. Через полгода–год, когда Уолл Стрит начнет вкладываться в них, твои рассуждения о «серьезных долгосрочных инвестициях» будут просто смешны.
avatar
Как dot–com примерно? :) И одновременно регулятор может положить всей этой системе в одночасье конец? Посмотри на Qiwi после того как госдума решила ввести ограничения на электронные платежи. Это авантюра.
avatar
Не вижу смысла спорить. До конца года и так все будет понятно. Или всему конец и все кто вкладывал в пролете или это только начало.
avatar
спора–то и нет, это теория эффективных рынков. большая доходность — большие риски. для спекулятивных целей биткоин, возможно, подходит, но как долгосрочные инвестиции — нет.
avatar
Как раз сюда
avatar
Согласен, картинка в тему. Очень может быть, что завтра его собьет автобус и до конца ее жизни у нее будет 0 мужей. С такой же (или даже большей) вероятностью крипты дружно накроются и на этом все закончится. Но представь, что это действительно одна их тех технологий, которые приживаются и через 2–3 года каждый интернет–магазин в штатах будет принимать оплату в тех или иных монетах. Такая вероятность тоже существует и пока все к этому идет. Сегодня, например, сервис по бронированию отелей начал принимать оплату в биткоинах для 200 тысяч отелей по всему миру. Представляешь, иметь возможность инвестировать в новую технологию, по сути, у самых истоков. Да, если правительство штатов запретит и пообещает, что ФБР придет за каждым владельцем кошелька, то всему конец. Ну, или, по крайней мере, на то время, пока они не передумают. Но пока что идут переговоры и ничего плохого не ожидается. Если все пойдет по хорошему сценарию, то на картинке что ты запостил будет чувак, которму свалилось наследство в миллиард долларов и он только что замутил с первой красивой девушкой и тогда экстраполяция очень даже в тему.
avatar
Маловероятно. Банковская система в США еще не вполне освоила онлайн платежи, а ты говоришь про использование криптовалют.
Чего стоит ситуация с нет–банком, когда банк распечатывает онлайн платеж на чек и отправляет получателю почтой.
avatar
Это детали. Сейчас вопрос состоит в том, одна ли это из технологий, которые приживаются и воспринимаются следующим поколением как само собой разумеещеся или всему конец и пицца снова стоит 20000 btc.
Для комментирования необходимо войти на сайт через
Вконтакте или Facebook.