Классная Америка
Чтиво про американскую школу (Айрат Димиев — кандидат наук по химии, выходец из Татарстана, уехавший в 2001 году преподавать в США. Это книга об американской системе образования «глазами очевидца».)
Чтиво про американскую школу (Айрат Димиев — кандидат наук по химии, выходец из Татарстана, уехавший в 2001 году преподавать в США. Это книга об американской системе образования «глазами очевидца».)
Вконтакте
или 
Facebook.
178 комментариев
Приведу один дикий пример, с качеством образования напрямую не связанный. Мой знакомый постдочит в одном из лучших американских вузов. Очень креативный и образованный парень: помимо физико-биологического образования, он хорошо владеет несколькими иностранными языками и умеет рисовать и играть на разных инструментах, программирует, интересуется прочими вещами (например, ходит в церковный хор и изучает теологию). У него зарплата около 40-50 тыс долларов и пять иждивенцев. Он придумывает своим детям очень креативные занятия. Я был очень удивлён, когда узнал, что его дети научились читать только в нулёвке (киндергартене), причём, сперва по-английски. Ведь это значит, что ему, при его интересах и любви к образованию, у него вообще нет времени общаться с детьми.
Вести ЖЖ и ходить в церковный хор время есть, а на занятия с детьми — нет? Потому что у него нет денег на частную школу. А публичная школа находится на расстоянии 2 часов в один конец на школьном автобусе (кстати, если кто думает, что школьные автобусы массово распространились в США, чтобы помочь детям — то он ошибается, см. wiki:Desegregation busing). И вот три ребёнка возрастов лет этак от 5 до 7 каждый день четыре часа трясутся в автобусе.
Это значит только то, что уровень развития детей соответствует возрасту.
Он живёт на Род-Айленде, вуз — Браунский университет. Дети ездят на автобусе в другой посёлок, причём около часа после их посадки оне едут по городу собирают детей, а ещё час занимает непосредственно дорога. По крайней мере, это то, что мне рассказали две наши общие знакомые (одна, кстати, тоже жила некоторое время в США и водила ребенка в школу). Допускаю, что это преувеличение. Процитирую, однако, хрен знает что из интернета: Although the average bus ride duration in towns studied was approximately 30 minutes, in some large rural communities, transit time for students was nearly 3 hours per day, including bus transfers.
Сомневаюсь, что у него есть деньги на машину. У меня их нет, по крайней мере, хотя я получаю в разы больше него, а семья у меня в полтора раза меньше.
Кроме того, я слышал байки, что в некоторых местах скулбасинг — требование, а не услуга. Возможно, это брехня, потому что конкретно в нашем школьном округе это именно что опциональная услуга.
В нашем школьном округе читать по-английски детей учат только в частных киндергартенах, при том что у нас школьный округ далеко не отстой, а киндергартен это все-таки не 3 года. И я знаю не понаслышке, сколько времени занимает обучение чтению. Так что позволю себе заметить, ты привираешь и про 3 года и про чуть-чуть. Ну еще вариант: у нас разные определения «уметь читать».
Странно, столько талантов и такой нищеброд. В любом случае, его ситуация нетипична, такую жизнь для своих детей он выбрал осознанно.
В вашем школьном округе, как и в любом другом школьном округе, частных киндергартенов нет, школьный округ занимается исключительно делами публичных заведений. В моём посёлке в школе, куда ходит мой сын, их учат читать. В его классе дети немного читают на английском и на французском, это дети 4-5 лет.
Можешь позволить себе всё, что тебе вздумается. Под началом умения читать я понимаю тот момент, когда ребёнок способен читать незнакомые предложения детских книг без подсказок родителей. Что касается непосредственно этого постдока (а он был моим соседом по дому), то он меня на два года старше, поэтому я не могу быть полностью уверенным, что в 3 года он читал именно в этом смысле. Однако его младший брат действительно умел читать в три года — абзацами.
В России он получал довольно неплохо, как я слышал. По крайней мере, он был менеджером среднего звена в Проктере. Насколько я вижу по его ЖЖ, он ударился в религию, и вопросы количества детей, а также ангелов на шпиле собора, где он поёт псалмы, его интересуют больше денег. Кроме того, 40-50 тыс долларов — это не так уж и по-нищебродски для американского учёного. Знаю нескольких людей, получавших заметно меньше в том же возрасте и на тех же позициях. Моя последняя постдокская зарплата была 37 тыс, и это далеко не худшее, о чём я слышал (некоторые всерьёз рассматривают постдокские позиции на 30 тыс в год). Хуже того, это типичная зарплата американского врача-резидента. Правда, у врача перспективы гораздо радужнее.
Я думала, под школьным округом имеется в виду некая область с определенными школами, сорри
Я в это не верю. Точнее, я не верю, что это норма. Возможно, некоторые так могут. Кстати, почему ты говоришь 4-5 лет? Дети в киндергартене все-таки ближе к 5, в этом году принимали 4 леток, которые родились не позже сентября. В следующем будут принимать тех кто родился не позже 1 октября. Т.е. в киндергартене дети 5-6 лет. Если мы говорим про паблик.
До сих пор не определились стоит ли отдавать на следующий год в public kindergarten или нет.
У студентов 25-30. Бывает 35, но редкость.
У нас тут все TA и RA до 20 получают, за 24 косаря (это насовскй фэллоушип) неплохо побороться надо еще, пропозал крутой написать
А на всяких гумантиарных, а также экономических и некоторых математических программах летом аспирант по умолчанию не занимается ресёрчем со своим руководителем в его лабе, и поэтому ему на факультете летом денег не платят. Они часто ищут интёрншипы поэтому и куда-нибудь уезжают.
Типа тут студенты постоянно возмущаются, что жизнь в DC area дорогая, а стипендия маленькая, в итоге в прошлом году на нашем факультете студенческий союз даже выбил прибавку 1400$ в год, но это ровно та сумма, которая нужна аспирантам до advancement to candidacy в год, чтобы оплатить административные сборы универа, которые не покрываются assistantshipами, после advancement в два раза меньше эти сборы (типа на пары т.к. не ходишь)
Только у тебя не может быть больше 20 часов по статусу визу. Это важно помнить, если научник дурной.
универ государственный, да
ну а программа — третья по рейтингу в США среди graduate programs in Geography, что совсем неплохо
другое дело, что сам универ — большой государственный вуз, в нем по определению не может быть все круто, в отличие от небольших частных, например
Государственность тогда объясняет низкую стипендию, но я не думал, что бывают такие жмоты. Как жить-то ваще?
на самом деле нормально жить на эти деньи, если без детей, например
в мск было бы хуже, т.к. мне, чтобы не брать у родителей деньги на еду, нужно было те же 20 часов в неделю работать в частной фирме, где работа сильно отличалась от того, что я должна была делать по диссеру (а здесь эти 20 часов фактически на свою же дисс. работу трачу) + еще 2 часа на дорогу тратить 3 раза в неделю
Но у нас все равно не получалось накопить, даже когда ребенка еще не было, а квартира была на двоих.
А с мск даже сравнивать не стоит. Даже с той же зарплатой, что и тут, уровень жизни значительно ниже.
не студента, а аспиранта, и не простого, а с учётом тичинг-ассистаншипа, и не 30, а несколько меньше. Что касается ваших постдоков, то у вас в Калифорнии в системе университета штата минимальная зарплата составляет примерно 38 тысяч. Но не надо думать, будто так везде. Насколько я знаю, лишь в вашем университете профсоюзы добились какой-то минималки постдокам.
Ясень петь, что аспера. Graduate student, если хочешь.
И не нужно меня поправлять о зарплате, мне-то виднее :) я сказал, что стипендия 25-30. Бывает и 35, но редко и специфичных специальностей.
Мой универ — не универ штата, так что ты путаешь. Насколько я слышал, это для виза-статуса сделали какую-то минималку. Вот типа как раз 38 или типа того.
налоги не считаю, мне даже лень начинать разбираться
остальные законы хз, пдд читала так как сдавала на права теорию и практику, российских прав не было
насчет больнички тоже не запариваюсь. спрашиваю у прошеренного народа куда лучше пойти в итоге крупных попадалов пока что не было, хотя из серьезного только зубы лечила, которые в принцепе требуют регулярной проверки тут наверное не имей 100 рублей, а имей 100 друзей помогает
так что в месяц уходит меньше 0 часов времени
Можно не запариваться, просто это дороже. В отличие от России надо заполнять декларацию, но можно заплатить человеку и он за тебя заполнит. Ну или один раз разобраться, а потом уже быстро делать.
Врачи — можно платить, чего присылают. Можно отслеживать, что нигде тебя не обидел.
Многие бытовые вещи нам просто непонятны по первости. Скажем, приходишь ты на почту. И вроде все понятно: почта чтобы отправлять письма. Но все равно остро не хватает мамы, чтобы взяла за ручку и показала, куда тут конверт сувать.
Ну и потом у понаехавших дополнительные хлопоты с бумажками: номер соц. страхования, права, номер налогоплательщика…
Как-то так.
страна немного по-другому работает, поэтому сначала нужно разобраться
но зато потом можно нехило сэкономить времени, так как все работает по правилам
но если у него двое детей, то вычитай на daycare — двадцаточку, на квартиру — еще двадцаточку, на 401k — еще десяток, вот уже у тебя остается сороковник в год на руках. и двое детей.
это считай соточка в день — если на четверых, то выходит 25 долларов
то есть, понятно, что уже оплачены все необходимости, и максимум вложен в 401k, то есть существование комфортное, но не думаю, что прямо очевидно, что можно купить тачилу без проблем
понятно, что можно при желании спускать под чистую любую сумму практически
но при росте зп в 3-4 раза текущие траты редко вырастают на столько же, большинство людей обычно начинают что-то откладывать
откладывают обычно на покупку недвижимости, образование для детей или пенсию
какое из этих накоплений, по-твоему, более разумно потратить на машину?
Ну или а крейглисте купить))
На мой взгляд, не так уж и много за возможность самому ездить в магазин, ну или возить детей на футбол какой-нибудь.
Тебе даже такое не снится
еще раз повторю, практиески при любом уровне доходов можно все спускать под чистую, а можно откладывать все, что выше необходимого минимума
но это не называется «не могу позволить», это называется «другие приоритеты»
Я так понял образование детей вылетит из списка, жильем запариваться меньше будут. Технически можно сделать расходы на медицину не 4й фундаментальной проблемой.
Просто он может сам боится водить или еще какие причины, вот и придумывает отговорки.
У меня в самые затишные месяца меньше 2 баков не бывает, а это уже больше $100 даже по нашим джерсианским ценам.
Но конечно с примусом бы меньше уходило
Почему люди не могут представить, что другие люди могут жить или думать по-другому?
Давай посчитаем. Бак средней машины 15 галлонов, расход пусть будет маленький 25 миль на галон и того получаем 375 миль в месяц или около 12 миль в день. Насколько это выглядит правдоподобным учитывая выходные? Скорее всего количество миль в 2 раза больше, что уже дает 2 бака. А если езда по городу, то расход выше.
И да, это один бак, а он сказал что 100 баксов в месяц на бензин примерно, это уже 625 миль. Давай без подгонок и передёргиваний, бак это не квант.
В каролине, мне кажется, я вообще баксов 40 тратил в месяц.
А так за 20-30 баксов можно рентануть, в зависимости от места проживания, конечно.
Я знаю много машин у которых 30. Приус это уже скорее 50
Если быть точным, то еще парковка в кампусе 50 баксов, но эта трата специфичная для меня, поэтому не включил.
По всяким паркам я уже почти не езжу — уже все объездил, да и некогда ваще.
Какой у тебя расход?
2002 Nissan Sentra
И да, я по фривею езжу, но ползу в пробке определенный участок пути.
Расчет, чтоб ты поняла:
45 миль х 22 дня = 990 миль.
990 миль / 29 мпг = 34 галлона
34 галлона х 4.2 бакс/гал (куррент цена) = 143 бакса
Плюс страховка 45 баксов.
Итого 190.
Не 150, но и ненамного больше. Когда бенз дешевле, как было несколько месяцев назад, выходило как раз 150.
И эти расчеты для случая, когда живешь так же далеко от места работы как я. Чаще люди живут намного ближе, если не мегаполис.
Вообще, по цифрой «150», я имел в виду, что не 1000 и даже не 500. А вот как раз 150 плюс-минус пара десятков баксов.
Ну вроде в Нью-Джерси очень высокие страховые пермии, я слышал. Ну и может у тебя водительский стаж меньше трёх лет (и иностранный не считают), по крайней мере, несколько лет назад это играло большую роль.
Выкроить 20-30 баксов в месяц конечно было бы интересно, если бы было сравнимо с остальными тратами. У меня только на парковку уходит $300 в месяц.
У нас, вроде, по 50-60. В даунтауне, правда, может быть выше, но чота у вас не по-человечески как-то
у меня на улице гараж вроде ~500 в месяц стоит и клёво
правда недавно цены подняли — теперь соточка в месяц уходит :(
у нас нет такой ерунды, билет на все сразу
А если кроме работы есть еще темы в виде природ, то уже за $300 смело перевалит
Но конечно признавать что я в чем-то права таким корефеям американской жизни типо тебя не с руки, ага. Ладно, мне особо и не нужно ваше признание. Переживу как нибудь))))
В каком утверждении? Что "$100/мес на бензин = никуда не ездить"?
Если очень хочется, то 200 можешь считать верхней границей для моего случая, который уникален Калифорнией (бенз дорогой) и длинным тревелом дом-работа-дом.
Если тебе ужасно хочется, я спрошу у жены вечером отчеты. Она записывает все расходы, скажу точные цифры за любой период.
Всё это наверное даже к лучшему
почему?
не очень понимаю, как меняются необходимость где-то жить, как-то стареть и где-то учить детей
Ну и ты сравнивать конечно Каролину и Калифорнию в районе да по пробкам :) да еще и по ценам на бензин давно и сейчас :)
и думаешь, что станет бесплатно?
Ну жить да, жить где-то надо, ну может будут больше снимать чем покупать, для большей мобильности.
То есть по крайней мере вот этот штамп, что колледж-работа-однакарьера-жена-машина-дом-дети-машина-сейвингс-на-колледж-ретайрментв65-поездкипоевропамвшортахсфотиком сильно детериорирует.
не очень понятно, почему в данном случае решение — попасть в эти ситуации не подготовленным. штамп или не штамп, мы все состаримся однажды
Кто-то считает допустим что там после 30 западло жить с руммейтами, а кому-то это наоборот прикольно, он и в 50 себя так видит.
а большинство из нас в принципе серьезно не задумывается о своем будущем
широко известен пример, когда простая замена формулировки с опт ин на опт аут пункта о дополнительном отчислении определенного процента от зп на пенсилнный счет (раньше надо было написать да, хочу, чтобы отчисляли, а потом заменили на нет, не хочу, чтобы отчисляли) приводит к тому, что процент отчисляющих резко возрастает.
И вообще, я же не говорю как правильно для всех. Я говорю, что некоторые люди думают и действуют по-другому, вот и всё.
покупка дома в собственность перестанет быть признаком статуса и атрибутом нормального человека. Будут снимать потому что часто будут менять работу, это конечно, не уменьшает затраты на жилье, но идея фикс на своем доме и ипотеках сдаст позиции.
Проблема с пенсией никуда не рассосется, скорее всего станет острее.
не знаю никого, кто купил бы квартиру или дом для статуса
не все стремятся в гарвард и сейчас. большинству нормуль закончить бакалавра в милуокском технологическом. Стать нормальным прогером или счетоводом можно и онлайн, по большому счету.
для этого надо extracurricular activity прокачивать, помимо математики :)
я же не говорю о том, что в среднем кто-то как-то копит
я говорю про то, что люди в этом треде скорее всего детей отправят в условный гарвард йель принстон и стэнфорд
от этого и нужно исходить
суть в том, что у людей как правило возникает желание осёдлости с возрастом, это абсолютно нормально и эволюционно полезно
поэтому тупо гнобить народ за то, что он-де хочет себе уютную норку и стабильность, при жизни в стиле перекати-поле семью не заделаешь, а если заделаешь то будет попа
разумеется есть девианты которым такое не нужно, но их всегда будет меньшинство и поэтому странно на них ориентироваться рассуждая о «поколениях»
Если переходить на личности, то до конца — я могу аргументировать тем что в моем конкретном случае как факулти мне работа предоставляет медстраховку, частную пенсию и оплату 8ми семестров бакалавриата моим детям
Вот, тут мне говорят, такое может быть, если автобусу приходится заезжать за большим количеством детей, наматывая круги, хотя само расстояние небольшое. В таком случае почему он не отвозит детей сам?
какой язык для них первичен или они билингвы?
скорее всего рано или поздно русский для их станет далеко второстепенным и в лучшем случае «домашним» языком. или такой «проблемы» нет?
вопрос хотелось бы адресовать всем с детьми там, а не только ему.
по сути вопрос утери «родного» языка в чужеродной среде — это лишь вопрос времени и поколений или нет?
Если ребенок до школы большую часть дома с одним из родителей, то активный второй язык можно закрепить, но тогда может быть перекос в сторону этого языка и потребуется догонять первый язык в школе.
К школе уже важно, чтобы были свои интересы, связанные с языком, или параллельное обучение по рос программе, чтобы язык вышел за рамки бытового и дошкольного.
Наши говорят на обоих языках (3 и 4), но это еще не показатель.
Из звезд-билингв, например, Александр Рыбак достаточно хорошо говорит по-русски, исполнительница главной роли из «Волшебника страны Оз» недавно давала интерьвю на русском, также вполне связно.
Будет ли ребенок говорить на языке родителей — в огромной степени зависит от родителей. Знаю два примера. Один — таксист. В младенчестве был перевезён родителями из Белоруссии в США. Спокойно, хотя с небольшим акцентом, говорил со мной по-русски. Сказал, что во многих бытовых ситуациях лучше владеет русским, во многих других — английским. В частности, плохо владеет той частью английского языка, которая описывает дом, хозяйство, готовку. Наоборот, вопросы, связанные с работой, по-русски обсуждать может с трудом.
Второй пример — девушка, увезённая из России в США в свои 8 лет, я с ней познакомился в её 18. Родители русские, старший брат, сестра, русская вечерняя школа при посольстве, ежегодние поездки в Россию на месяцок. По-русски говорила совершенно свободно, без акцента, только новомодный сленг понимала не очень хорошо.
Могу поделиться обратными наблюдениями. Если родители-эмигранты с детьми общаются мало, почти ничего не обсуждают, если при первом выпендрёже, когда ребенок переходит в разговоре с родителями на местный, они идут у него на поводу, то ребёнок действительно забывает родной язык. Только и местный он усваивает плохо. Сотню-другую разговорных фраз, несколько тысяч слов. В подростковом возрасте местный язык таких детей неизмеримо уступает тому, которым владеют их развитые сверстники-носители. Допускаю, что это тоже не правило, но случай весьма распространённый.
Норвежская министр культуры пакистанского происхождения — талантливая журналистка в прошлом с красноречивым слогом. Другим примеров тоже хватает.
А вот зацикленность на идее полноценного второго языка и постоянное вращение в среде этого языка может привести, что ребенок будет чувствовать себя чужим среди местных сверстников, хотя и будет без проблем понимать язык.
В принципе развить симметрично во всех областях языки сложно, но можно заложить потенциал, которым дети смогут воспользоваться, если захотят.
Одни знакомые вернулись из США в Россию, дети родились в США и ходили там в школу, по возвращении ( 8 и 10 лет) пошли в российскую, за полгода нагнали уровень русского, а по англ дополнительно занимаются, т к после школы хотят в американский вуз (двойное гражданство позволяет вернуться).
Наши и в одной группе сада, но между собой по-русски, с др детьми по-норвежски, иногда могут перекинуться парой норвежских слов, но доминирует русский, т к и дома такой же шаблон.
Насчет братьев и сестер — опять же, не факт, что это помогает поддерживать язык, у меня перед глазами пример, два брата и сестра, причем, их привезли в Америку в возрасте 8, 10 и 12 лет, но тем не менее сейчас, когда всем им за 20, между собой только по-английски, а с родителями — на русском.
Совершенно верно. Если кому интересен баланс, укажу его в процентах от зарплаты за вычетом налогов и пенсионных отчислений:
~ 21% — съем жилья. Это ТСЖ, поэтому вода и прочий вывоз мусора уже включены;
~ 2.5% — электричество, телефон, интернет, сотовые телефоны, скайп, войпчип
~ 27% — школа (включая поборы) и детсад
~ 1.5% — кружки, музеи. Эти две категории (особенно — распределение предыдущих 27% по школе и детсаду) сильно варьируют со временем, но в целом не думаю, что сумма будет уменьшаться
~ 10% — дальние поездки
~ 20% — откладываются в виде акций.
Остаётся 18% от моей нетто-зарплаты, это больше тысячи долларов в месяц, но меньше полутора. Они тратятся на еду, одежду, медицину, подарки, книги, на такси и общественный транспорт (причём, мне и детям он обходится бесплатно), а также на редкие покупки типа велосипеда. Уходит вся сумма.
Таким образом, я откладываю лишь около 20% своей нетто-зарплаты. Не так уж много: мы здесь на птичьих правах, и в случае чего мне придётся покинуть страну в 10-дневный срок и искать где-то квартиру, продолжая оплачивать американскую (или не продолжая — но тогда рискуя оказаться в чёрных списках должников). Накопленной на данный момент суммы достаточно для покупки автомобиля — тем более, что я могу купить в кредит. Но не уверен, что оно того стоит.
Если не жить в деревне, то для этого машина нужна не позарез. На расстоянии 3 минут небыстрым шагом от нашего дома находится QFC, на расстоянии 5 минут — RiteAid и Walgreens, на расстоянии 7 минут — Albertsons. Из-за отсутствия машины мы вынуждены просить подвозить нам иногда продукты из CostCo (пару раз в месяц) и из русских магазинов (разок в квартал). Также мы посещаем другие магазины, когда берём машину напрокат. Первое время, пока мы жили очень далеко от магазинов, вызывали такси: это обходилось баксов в 15 за поездку, что вполне можно тратить раз в неделю, не замечая расходов.
Мои дети ходят на футбол. Мы садимся на велосипеды и примерно через 8 минут доезжаем до местного дворца пионеров. Также есть бассейн и драмкружок (10 минут на велосипеде, но в горку, или 3 минуты на автобусе), две секции карате, йога (3 минуты пешком), бейсбол, кружок науки и куча других занятий для детей. Десять минут до пляжа. Три минуты ходу до ближайшей детской площадки, а всего в пешей доступности таких площадок 3 штуки, а в велосипедной — минимум 5. Мне 6 минут до автобуса, откуда я ещё за 18 минут доезжаю до работы.
Правда, нам придётся всё-таки купить машину, скорее всего. Например, без неё неудобно добираться до детсадов, до зоопарка и некоторых музеев, а ближайший каток находится на недоступном расстоянии.
Извини, у меня предубеждение против машин за 3 тысячи. В дешёвом Питсбурге никакая машина на ходу (способная пройти обязательный там техосмотр) не стоила меньше двух. У наших соседей на ровной дороге слетело колесо — они брали машину за 5.5. Может, это как раз редкий случай, но я не хотел бы брать машину дешевле тысяч 10.
Одна только страховка нам обойдётся в 1600 баксов (осаго) или в 1900 (каско) в год. Да, через пару-тройку лет цену скинут. Но пока нас готовы застраховать именно на эту сумму.
Для сравнения, мы берём иногда напрокат машину за 10 долларов в день + 15 за необязательное страхование ответственности. Когда нужно неожиданно, всегда можно вызвать такси.
Я вожу иногда. На проблемы Америки я ничего не валю: на мой взгляд, это огромный плюс США (по сравнению с их стереотипным образом), что если живёшь не в глухой деревне, то можно легко обойтись без машины.
ерунда короче. обычные быдлостереотипные представления российских граждан о жизни в США.