Work&Travel или туристическая виза?

Вот пришло и мое время ехать в асашай.

Но передо мной миллион вопросов: я хочу получить работу в дизайн–бюро. Для этого нужно знание языка — с этим ок, портфолио — с этим тоже ок. Но ведь нужны еще и документы, разрешающие мне работать там.

У меня есть выбор: ехать по Work&Travel. Я для этого даже восстановился на учебе. Или по туристической, получить контракт, вернуться в Россию и ждать рабочей визы. Оба эти варианта не очень. Потому что по W&T мне полюбому нужно будет вернуться через 3 месяца, а при варианте с туристической, мне нужно будет найти ну ооооочень заинтересованного во мне работодателя, который согласиться ждать меня из рашки с рабочей визой.

Ну и я немного переживаю за получение визы: я не женат, нет диплома, кредитная история не очень чиста (кризис был, но все долги закрыты). Как бы исхитриться, чтобы получить рабочую? А лучше бизнес–визу сразу тут, а потом, приехав, проходить десятки интервью?

101 комментарий

avatar
Чего захотел :) Рабочую визу просто так никто не даст. Хотя можно исхитриться и пойти нелегальным путем, поехав туда типа по командировке. Знаю людей, которые так делали с Германией. Про США точно не скажу.
  • ruler
  • 0
avatar
Ну а если, предположим, у меня там есть знакомый владелец компании. Он может же запрос на меня выслать? Только я у него работать не буду. Это проверяют?
avatar
Если он сможет, то ок. Не проверяют, с чего бы это — вся ответственность за тебя на нем :)
avatar
На самом деле, проверяют, но это лотерея — как повезёт. Но количество аудитов H1–B выросло сильно — это факт.
avatar
Поищи программы стажировки в США (internship usa). Что–нибудь такое.

По ним тоже выдают J1 (отличный статус, только смотри, чтобы не было 2 year rule), но срок бывает до полутора лет.
avatar
нет диплома
Рабочую не дадут. Если нет диплома, нужно 12 лет опыта подтвержденного.
avatar
Инфа 100%?
avatar
Вы требования читали к H1–B?

Их два:
1) бакалавр(и выше) или 12 лет опыта
2) работодатель
avatar
мда… 12 лет опыта будут через 2 года, когда и диплом…
avatar
Там возможны комбинации, например 2 года учебы + 6 лет работы (1 год учебы = 3 года работы). Правда работу гораздо сложнее подтверждать, чем диплом.

Диплом, опыт и виза должны быть по одной специальности естественно.
avatar
Я правильно понимаю, что записи в трудовой и справок с мест работы (пусть даже липовых) будет достаточно?
avatar
В США нет понятия «трудовая книжка», тоже самое и со справками. Диплом (или его часть) подтверждается компаниями, предоставляющими услуги Evaluation Services.

Остальное добирается письмам от Ваших работодателей с детальным описанием вашей деятельности, профессоров, которые могут подтвердить что ваш опыт вкупе с образованием соответствует Degree.

Естественно это все проверяется в посольстве и в случае появления даже мелкой липы — завернут сразу.
avatar
Диплом, опыт и виза должны быть по одной специальности естественно.
Эээ, стоп–стоп–стоп, а это откуда ещё?
avatar
Required Documents For H Visa Applicants
Supplied by Applicant:
— Diploma or other professional credentials, (Original Preferred);
— Workbook (Trudovaya knizhka), (Original Preferred);
— Proof of experience in proposed field of work: resume, current spravka, letters of recommendation from previous employers, publications, work–related correspondence, etc.
avatar
Вот, к счастью никаких требований чтоб диплом был по специальности.
avatar
А это на усмотрение консульского офицера. Логично, что диплом должен быть хотя бы из смежной области.
avatar
Для получения американской визы вообще нет почти никаких требований. То есть прямо так и говорится на сайте консульства — не существует никакого фиксированного пакета поддерживающих документов. Однако если консульский офицер не поверит, что ты едешь в США на реальную работу, в реальную компанию по реальной специальности — ты ничего не получишь. Сейчас уже не восьмидесятые, когда любого пускали с радостью, так что если диплом будет из другой области, you can take it to the bank что консульский офицер поинтересуется, чего банк берет на работу профессионального танцора, а госпиталь — трейдера со стажем.
avatar
У меня нет диплома и нет 12 лет опыта. Но есть виза H1B. Что я делаю не так?
avatar
Опыт приходит с экспириенсом!
  • pirat
  • 0
avatar
виза…

интересно, сколько народу так и не приехало в итоге? (
чёт не уайлд уэст, а бермудский треугольник
avatar
Да кто знает как эту Ашодинбэ получать. Скока не спрашиваю «Какой первый шаг то?» — никто не знает.
avatar
Работодателя найти, стотыщ раз отвечали вроде (smile should be here)
avatar
Да, говорили что–то на тему «ну, ээээ, ищешь как обычно тока говоришь, что тебе рабочую визу ещё надо оформить»
Так вот — не работает.
avatar
Для программера может бы и прокатило, а сисадмины видимо локальные присутствуют в должных количествах и так. Плюс экономический климат не тот сейчас.
avatar
Вот многие даж сразу пишут типа: For U.S. employment opportunities, GE hires U.S. citizens, permanent residents, asylees, refugees, and temporary residents. Temporary residence does not include those with non–immigrant work authorization (F, J, H or L visas), such as students in practical training status.
avatar
Как HR–профессионал, могу сказать что если у студента есть OPT или СPT разрешение на работу, то отказать ему на этом основании GE не может — запарится судиться.
avatar
Осталось доказать, что кандидату было отказано именно на этом основании.
avatar
Это как раз сложный момент, но burden of proof здесь ложиться на работодателя. В отличие, кстати, от случаев с возрастной дискриминацией.
avatar
Ну я наверное всё же быстрее устану судиться.
avatar
А за вас будут лоеры судиться — за половину того, что удастся от GE отспорить.
Очередь из лоеров стоять будет!
avatar
Ребзя, я вижу тут opportunity. Ещё есть такие?
avatar
Ну если ты сам судиться полезешь, то так тебе в принципе и надо.
avatar
GE hires U.S. citizens, permanent residents…

Аххахахаха, да кому вы — мы! — нужны в GE?
А так же в Cisco, IBM, Microsoft und Dell.

Неясно, что вы доказать пытаетесь. Что подход «в лоб» — послал CV/взяли на работу — не работает? Так вроде никто и не ожидает, что оно сработает. Никто не обещает, более того. Ежу ясно, что вероятность найма свежеприехавших по объявлению –>0.
Все наперебой советуют искать обходные пути, заводить знакомства и так дале.

Или что «большие» конторы не берут иммигрантов «с улицы»? Это вполне очевидно из их HR–форм где (после заполнения стописятыщ полей!) прямым текстом написано, что виз рабочих не даём, пройдите к выходу.

То есть я понимаю, что самый беспроблемный и очевидный для вас (и многих других) ход оказался слишком узок для всех желающих. Но это не значит, что в него нельзя пролезть или что нет других путей.

Наличие тут кучи народу — лучшее тому подтверждение.
avatar
Все наперебой советуют искать обходные пути, заводить знакомства и так дале.
Чёто я кажись пропустил, это где советовалось? Можно ссылку?
avatar
Наличие тут кучи народу — лучшее тому подтверждение.
Из всех русских что я тут знаю те, что постарше, приехали на научную работу по H1B, а те, что помладше, получили гринки на правах детей–до–21–года. А те кто совсем постарше — это вообще беженцы из СССР.
Поэтому насчёт других путей не знаю ничего.
avatar
Я к которым отношусь? Я не на научной работе, и родни у меня в США нет.
avatar
Не знаю, расскажи.
avatar
Вот кстати, одноклассница моего отчима по имени Люда Копейкина много лет была топ–менеджером в GE.
avatar
Да и вы, я так подозреваю, на работе не полы метёте.
avatar
Аххахахаха, да кому вы — мы! — нужны в GE?
А так же в Cisco, IBM, Microsoft und Dell.
Эти как раз легко могут оформлять H1B конвейерным путём, что MS, IBM, Oracle и Intel и делают, правда сейчас уже не так как раньше.

А 25% приехавших по H1B индусы, приглашённый индусскими же компаниями. ;)
avatar
Что MS, IBM, Oracle и Intel и делают

Ищите и обрящете.
avatar
Ну, для начала надо лет 7–10 поработать программером на Родине, а я даже не начинал.
avatar
Как бы исхитриться, чтобы получить рабочую? А лучше бизнес–визу сразу тут, а потом, приехав, проходить десятки интервью?
Гостевая виза B1 — она же и бизнес–виза, в зависимости от.
Путь истинных башкирских пионеров.
Есть даже такая прослойка контор, которые своих работничков на подобных визах держат — фишка в том, что зарплату они получают как–бы в другой стране.

Ехали б вы по студенческой, и искали б себе работодателя или девушку местную.
Потому как поставьте себя на место штатовских работодателей — сам бог ведь велел вас, такого прекрасного, держать на удалённой работе и не морочить голову с бумажками.
avatar
Только напомню что чтоб учиться поехать нужно тыщонок 70 иметь на счету (придётся их показывать, а то визу не дадут)
Есть даже такая прослойка контор, которые своих работничков на подобных визах держат — фишка в том, что зарплату они получают как–бы в другой стране.
Это незаконно — по гостевухе запрещено работать, а не зарплату получать.
avatar
Неверно.
Во–первых, для учёбы в CC надо показать порядка 15 тыщ всего — у разных колледжей цены плавают в зависимости от стоимости обучения и проживания.

Во–вторых, о какой «гостевой» визе вы говорите? В1/В2? Вот слова USCIS:

A visitor (B–1) visa is appropriate when all eligibility requirements are met, for a personal or domestic employee who accompanies or follow to join: 1) A U.S. citizen employer having a permanent home or is stationed in a foreign country, who is visiting or is assigned to the United States temporarily; OR 2) A foreign citizen employer in the United States in B, E, F, H, I, J, L, M, O, P, or Q nonimmigrant visa status.
avatar
Да, но какой толк от учёбы в CC? Да и показать мало, надо на что–то жить, начиная с того что без машины в большинстве место вообще никак.

А процитированное оно как бы о том, что если ты переводчик или там специалист по машинной дойке и приехал набираться опыта, то ты имеешь право во время визита по B–1 прежнему работать на свою компанию, которая тебя в США отправила.

Хотя не сомневаюсь, что бывают хитрецы, которые этот пункт могут так провернуть чтоб брать на работу B–1щиков, но это ж гемор, этим B–1щикам придётся в Мексику каждые полгода выезжать для продления, да и это нельзя делать бесконечно. И всё равно это будет едва ли легально.
avatar
Работать на свою компанию, которая тебя в США отправила… …бывают хитрецы, которые этот пункт могут так провернуть чтоб брать на работу B–1щиков…

Бинго!
avatar
Ну это бред похуже чем брать мексов с гринкартами купленными в подворотне.
avatar
Какой толк от учёбы в CC?
Очевидно, въехать в США.
Да и показать мало, надо на что–то жить, начиная с того что без машины в большинстве место вообще никак.
Да, надо жить. Надо работать. В этом нам помогают друзья, знакомые, общественный транспорт и CraigsList.
Дальше можно целиком сослаться на наше с вами обсуждение работ на кампусе, работ через «крайнюю нужду», шабашек через CL, их нелегальности, взаимоотношений с IRS и прочими полезными финтами.
avatar
Очевидно, въехать в США.
Ну тогда это лучший вариант.
Дальше можно целиком сослаться на наше с вами обсуждение работ на кампусе, работ через «крайнюю нужду», шабашек через CL, их нелегальности, взаимоотношений с IRS и прочими полезными финтами.
Вот поэтому я и решил, что лучше поживу-ка я в родной Москве как белый человек вместо всего этого.
avatar
поживу-ка я в родной Москве как белый человек вместо всего этого.
*пожимая плечами* Тогда весь этот разговор, как уже неоднократно отмечалось, не имеет смысла.
Волшебных универсальных решений не существует, а очередной раз перетирать вопросы–ответы, которые вам всё равно неинтересны — это такой способ траты времени, видимо.
avatar
А топик не я начал.
avatar
Мне особенно нравится вот эта обиженность в тоне. Как будто насильно затащили, наобещали с три короба, а теперь задний ход дают. Да ещё и палки в колёса трактора тыкают. People are strange.
avatar
Ой–вэй, ну зачем же его так серьёзно воспринимать.
avatar
Ну тогда я в свою очередь могу поинтересоваться зачем ему так всё серьёзно разжёвывать? ;)
avatar
А как надо разжёвывать если даже я, уже приехавший сюда по студвизе и проживший тут год, до сих пор не знаю ответов на множество вопросов? А что тогда знает тот кто ещё и не приехал а только собирается?
avatar
до сих пор не знаю ответов на множество вопросов?
Это, ясен пень, от того, что и без этих ответов вам нехудо живётся.
Ведь 90% ваших вопросов — самые задаваемые/обсуждаемые на IRS, USCIS или DHS.

Более того, на большинство ваших вопросов international student office вашего колледжа ответит более полно и толково, чем большинство тут присутствующих. А за меньшинством лучше бы пойти к тем international students, которые уже не первый год в США и пояснят особенности вашего колледжа и штата.
А что тогда знает тот кто ещё и не приехал а только собирается?
За всех не скажу, но я знал примерно четверть от сказанного тут в разных ветках. Если не меньше.
Но это мои особенности восприятия — я плохо умею читать и понимать то, чему не вижу применения прямо тут и сейчас.
Поэтому ехал в белый свет: «ввязаться в бой, а там посмотрим» — всюду люди, не пропадём!

В общем, я знал что с F–1 можно делать рабочую визу и что придётся тяжко и неквалифицированно трудиться первое время.
avatar
Я понимаю, что ему–то оно не особо надо :)
А для других читающих и интересующихся — вполне.
Он задаёт много распростанённых вопросов, так что из дискуссий с его участием получится неплохой FAQ: где и кому б ещё попенять о пользовании CL или работах за кэш.
avatar
Мне оно может сейчас и не надо, но знать всё равно интересно.
avatar
Кажется обиженность была не в моём тоне, а в «чего я неинтересную мне тему обсуждаю».
avatar
Это незаконно — по гостевухе запрещено работать а не зарплату получать.

Они, кстати, не формально не считаются «работающими» — они в стране по «бизнес–нужде».
avatar
Ну так запрещено не формально работать а вообще. Даже соседу подстригать траву в обмен на пиво формально нельзя.
avatar
подстригать траву в обмен на пиво формально нельзя.
Что он меня всё пугает? Что меня пугать – у меня три пожизненных заключения.

Въезжать студентом с иммиграционными намерениями — тоже нельзя. Вас ведь офицер спрашивал на собеседовании о планах по возврату на родину, а?

Или вы хотите поспорить что белый — это не цвет?
avatar
Въезжать студентом с иммиграционными намерениями — тоже нельзя. Вас ведь офицер спрашивал на собеседовании о планах по возврату на родину, а?
Так я ведь и возвращаюсь уже через 3 месяца. :)
avatar
И, да, F–1 меняется на H–1B только через OPT.
avatar
F–1 меняется на H–1B только через OPT.
Неверно. Работодатель открывает рабочую визу, колледж тут не при чём.
avatar
Да, но тогда надо выезжать и потом въезжать по рабочей?
avatar
Та нет жиш!
Вы снова путаете визу и статус.
Статус — это запись в Базе Данных Большого Брата о том, рабочий вы тут или студент и до когда тут останетесь.
Виза — это наклейка в загране с разрешением въехать в страну на определёный срок и по делу.
Статус меняется не покидая страны.
Визу, очевидно, ставят только в консульствах которые, естественно, находятся за границей — потому как зачем в америке консульство америки же?
Или не ставят — на то и консульства. В подавляющем большинстве случаев смена визы, если статус в порядке — формальность.
avatar
А вот там на абзац ниже написано
F–1 на H–1B вообще никак не меняется, это статусы разных классов.
avatar
Вот же любитель передергивать. Ты прекрасно понял же, что я имел ввиду. Напрямую f–1 на вероятность получения h–1b не меняется. Я не говорю, что сменить статус с одного на другой нельзя, я говорю что один не дает прямых преимуществ при получении другого. Косвенные, конечно, дает — нахождение на терриории страны, местное образование и т.д. Но чудом один в другой не превратится.
avatar
Да ничего я не понял, я думал что F1 –> OPT –> H1B, а ты о чём, что можно F1 –> H1B минуя OPT или о том что F1 –> H1B вообще низя сделать?
avatar
Ну конечно же можно F1 –> H1B минуя OPT.
avatar
F–1 на H–1B вообще никак не меняется, это статусы разных классов. F–статус напрямую на получение H1–B не влияет. Кроме того, я знаю десятки человек, получивших H1–B минуя OPT, сразу после колледжа.
avatar
А где им проставляли визу? Ведь визу может проставить только консульство вне территории США.
avatar
В Питере. У меня двое бывших одноклассников трудятся на Гугл в Калифорнии. Визу они получали так: интерн в Питерском офисе Гугла –> хорошие показатели –> приглашение работать в головной офис. Вот одна, у второго fb нет принципиально, но их там таких довольно много.
avatar
А ещё бывает виза Intracompany transferee, ваще клёво.

Но сначала надо ещё устроиться работать в гугль. :)
avatar
Да, но мы ведь кайца говорили про «H1B напрямую после колледжа». При чём тут Питер?
avatar
Ну ок, таких ребят я тоже знаю. По–моему, ты сейчас цепляешься к значению фразы «меняется статус».
avatar
Ну вообще тут весь топик про «уехать по студенческой а там…»
avatar
Кстати, причем здесь вообще виза?
avatar
Блин, ну если статус не меняется — значит виза. Или есть третий вариант какой–то?
avatar
Потому как поставьте себя на место штатовских работодателей — сам бог ведь велел вас, такого прекрасного, держать на удалённой работе и не морочить голову с бумажками.
Блин, а хорошо бы. Живёшь себе в Твери, работаешь по удалёнке на кремниевую долину и зарплату американскую 6К получаешь, и ни цента единороссам!

Я слышал про парня, который знал парня, у которого подруга сестры коллеги брата была знакома с айтишником, который из Москвы на Европу работал и 5К евро получал.

Да, и ещё. Если ехать учиться — то туда же где и работа. Потому что если сидеть в Новой Англии и слать резюме в Пало Альто то один хрен можно их слать из Новороссийска с тем же успехом — на собеседование одинаково не подъедешь.
avatar
сидеть в Новой Англии и слать резюме в Пало Альто то один хрен можно их слать из Новороссийска с тем же успехом
Практика показывает, что с очень разными успехами.
Во–первых, доехать на интервью, очевидно, проще — вы уже в США.
Во–вторых, у многих контор допускается удалённая работа (на территории США, разумеется). В некоторых случаях местоположение может стать преимуществом — предположим, нужны сотрудники ближе к восточным/западным заказчикам и так далее.
В третьих, менять статус для людей, которые уже находятся в стране — значительно проще, чем завозить кого–то «свежего».
avatar
В третьих, менять статус для людей, которые уже находятся в стране — значительно проще, чем завозить кого–то «свежего».
Разве смена статуса это не месяцы волокиты?
avatar
Сейчас — нет, потому как народу меньше.
Плюс USCIS сам по себе старается шуршать быстрее.
avatar
Чёто не особо у него получается, на меня I–130 ещё в январе заслали, они её ещё не обработали. Хотя $420 списали очень быстро, это да.
avatar
Какой вы быстрый!
У этой бумажки среднее время рассмотрения — больше 8 месяцев.
avatar
А чего они там делают то эти месяцы? Шлют письма Почтой России в мой роддом с просьбой подтвердить валидность свидетельства о рождении?
avatar
Короче надо для топикстартера и остальных (вопрос тут часто задают) написать FAQ на тему «Как свалить в США».

Можно начать со слов «есть путь реалистичный и фантастичный. реалистичный — выиграть в лотерею…»
avatar
Пусть все получают H–1 )
avatar
И мир во всём мире!
avatar
Ну, я как–то спрашивал тебя на скольких собеседованиях ты был. Даже с географической привязкой время на то, чтобы разослать несколько десятков заточенных под конкретную компанию резюме у тебя было.
Найти работу бывает непросто, но ты не поверишь насколько сложно компаниям найти нормальных работников, это постоянная проблема, не зря рекрутерам тысячи и тысячи платят.
avatar
Рассылал. Несколько ответов что дескать сорри, но без права на работу низя, H1–B не оформляем. Остальные не ответили.

Но для меня вакансий вообще не так много, особенно если искать из расчёта «чтоб не дольше одного дня до родни ехать». Чистый винда ынженер даже с сертами мало где нужен, хотят циски, цитриксы, вмваре сертификацию, эксчендж–форефронт и прочие фишки которые я буду уметь лет через 5–10.
Эникейные вакансии не рассматривал решив что эникею эйчванби оформлять вряд ли станут.
avatar
Значит правильно я собрался на Network Design со всеми сиско приблудами?
avatar
Ну если ты отдаёшь себе отчёт, что сетевой инженер это рабочий класс со всеми особенностями этого нюанса — тогда ок.
А если хош бабла и прийти к успеху — тогда надо идти на программизм.

Впрочем, чую что спрос–предложение на рынке труда это две рассинхронизированных синусоиды. Ну вы поняли! ;)
avatar
Сделаю для начала индусопластику и тогда и в программисты можно.
avatar
Каждый 4–й получающий H1B — индус! Так что это повышает шансы.
avatar
Кстати, что я уяснил. Так это что у всех заготовлен специальный текст для посылания подальше страждущих H1B, где ответы были — явная копипаста.
avatar
А вообще хорошо что напомнил, открыл я старые закладки и нашёл пару подходящих вакансий, пошлю ка им резюме, не убудет.
но ты не поверишь насколько сложно компаниям найти нормальных работников
Да я в жизни аж три раза искал чела на свою должность. Но я представляю, что если будет 10 кандидатов и придёт какой–нибудь украинец, толковый, но скажет «знаете, всё ок, и я бы к вам пошёл, но надо мне разрешение на работу, это полгода, 20 справок собрать и 5000 баксов в ФМС, ИФНС, МЧС и КПСС заплатить» то я бы его не послал, нет. Меня бы самого кадровики и боссы послали если б я захотел его брать. Видимо тут так же.
Это всё таки не учёный в узкой области которых допустим 20 человек на весь мир, а в университете конвеер специальный по оформлению h1b–шек.
avatar
У меня признаться ещё такая проблема, что я трудно воспринимаю что по телефону говорят, даже если по–русски. У меня некоторые нарушения с восприятием низких частот. А тут все любят звонить. Это, конечно, всё усложняет.
avatar
Да, кстати. С Internship и всем прочим, что к J–1 относится ща хуже т.к. гайки закрутили.
Для комментирования необходимо войти на сайт через
Вконтакте или Facebook.